531 693 läst · 11 433 svar
532k läst
11,4k svar
Tesla och kollektivavtal
Nope, precis som jag skrev i första inlägget så har säkert han attraktion ökat hos 50% av befolkningen men tyvärr är det då den delen som inte typiskt köper hans produkter, hans attraktion har då minskat i motsvarande grad i den andra halvan, den med presumtiva kunder, och det borde göra honom omöjlig som VD, i ett normalfall.Jonatan79 skrev:
Kanske, kanske inte. Du verkar ha stor insyn i hur det amerikanska folket tänker, det har inte jag.D djac skrev:Nope, precis som jag skrev i första inlägget så har säkert han attraktion ökat hos 50% av befolkningen men tyvärr är det då den delen som inte typiskt köper hans produkter, hans attraktion har då minskat i motsvarande grad i den andra halvan, den med presumtiva kunder, och det borde göra honom omöjlig som VD, i ett normalfall.
Japp men informationen finns för den som är intresserad och bilmarknaden är väl täckt i USA, allt finns tillgängligt, fakta är inte farligt.Jonatan79 skrev:
Tror du verkligen att amerikanen i gemen bryr sig på det sättet? Jag tror tvärtom att en stor andel av potentiella nybilsköpare i USA inte bryr sig ett smack om Musks politiska engagemang när de väljer bil.D djac skrev:
Eller missförstår jag vad du menar?
Allvetare
· Östergötland
· 4 152 inlägg
Ja, en organisation(Arbetsgivarorganisation) som vad jag vet TM Sweden ej är medlem eller representerad i. Det blir rätt lustigt när tredje part förhandlar med tredje part oavsett om de är önskade eller ej.D djac skrev:Jag tror inte att du kan göra någonting med Elon i god ton, så det håller jag som osannolikt. Sen är det ju knappast relevant heller eftersom Metalls kollektivavtal inte förhandlas mellan TM och Metall, utan med aktuell arbetsgivarorganisation och personerna som gör det säkert är väsentligt mer mogna och ansvarstagande.
Hur kan det vara en personlig hämndaktivitet att följa avtalet? Då liknar ju fackens "stridsåtgärder" mer hämndaktiviteter. I det fallet finns ju inget avtal så etter värr.D djac skrev:Om din sista mening tänker jag att det är ju en loosermentalitet i mina ögon, vinnarna fattar snabbt omständigheterna och flyttar fokus till affären, att optimera sin business och göra det så bra det bara går. Som aktieägare är jag själv inte intresserad av att utse en VD som driver personliga hämndaktiviteter före verksamhetsmålet, som ju är att tjäna så mycket pengar det bara går.
Det ligger ju väldigt nära till hands att framtvingade avtal, som ju ska vara en minimumnivå, istället blir ett normnivå. Inom de hantverksyrken jag varit med inom så följs ofta "avtalet" slaviskt och det är mycket sällan man avviker från "minimumnivån" för respektive "titel". Precis som jag skrev så följer man avtalet och inte "en krona mer".
Allvetare
· Östergötland
· 4 152 inlägg
Jaha, så att följa avtalet till punkt och prickar är ett straff? Kan ju inte vara några kanonavtal man förhandlar fram då.N Niq skrev:
Då förstår jag faktiskt varför så få på TM Sweden har varit intresserade att strejka 😂
Här kanske det blev lite missförstånd, min avsikt var att säga att en VD som sätter andra intressen än maximal intjäning först, tex för att man vill göra en poäng, hämnas, bevisa att man har principiellt rätt, eller annat åt det hållet, tjänar inte aktieägarnas intressen, som enkom är max avkastning.S Styrman_jansson skrev:Hur kan det vara en personlig hämndaktivitet att följa avtalet? Då liknar ju fackens "stridsåtgärder" mer hämndaktiviteter. I det fallet finns ju inget avtal så etter värr.
Det ligger ju väldigt nära till hands att framtvingade avtal, som ju ska vara en minimumnivå, istället blir ett normnivå. Inom de hantverksyrken jag varit med inom så följs ofta "avtalet" slaviskt och det är mycket sällan man avviker från "minimumnivån" för respektive "titel". Precis som jag skrev så att man följer avtalet och inte "en krona mer".
Det funkat oftast inte i verkligheten att följa avtal till punkt och pricka, det lutar åt rättshaveristhållet, när en oväntad situation uppstår kan gamla avtal ge oproportionerliga utfall, i vanliga affärstvister brukar det sluta med förlikning mellan parterna. När det gäller arbetsliv så är ena parten så svag att det antingen inte händer något eller så blir det via facken, vanligast är nog fredliga omförhandlingar men ibland leder det till konfliktåtgärder.
Kanske jag missförstod dig men jag uppfattade det som att du menar att följa avtalet till minsta paragraf på sämsta möjliga sätt för arbetstagaren. Då blir det ju att straffa arbetstagaren.S Styrman_jansson skrev:
Verkar vara en bred missuppfattning att kollektivavtal är menat att vara någon sorts toppavtal. Det är meningen att vara en lägsta möjliga nivå som arbetsgivaren inte ska kunna gå under.
Allvetare
· Östergötland
· 4 152 inlägg
Jo det håller jag med om. Det jag menade var precis det jag skrev som är min upplevelse från när jag var elektriker. Alla fick alltid minimum enligt avtal baserat på deras "titel" typ "lärling", "1a-årsmontör", "2a-årsmontör" osv. Vid årlig lönerevision fick alla också exakt vad parterna kommit överens om, aldrig någon lönespridning eller individuell lönesättning. Spelade inget roll om man bytte arbetsgivare, funkade likadant.D djac skrev:Här kanske det blev lite missförstånd, min avsikt var att säga att en VD som sätter andra intressen än maximal intjäning först, tex för att man vill göra en poäng, hämnas, bevisa att man har principiellt rätt, eller annat åt det hållet, tjänar inte aktieägarnas intressen, som enkom är max avkastning.
Det var precis jag jag upplevde att det fungerade. Facken var oerhört stelbenta och avvek aldrig från något i "avtalet". Och arbetsgivarna jag hade följde facken...D djac skrev:Det funkat oftast inte i verkligheten att följa avtal till punkt och pricka, det lutar åt rättshaveristhållet, när en oväntad situation uppstår kan gamla avtal ge oproportionerliga utfall, i vanliga affärstvister brukar det sluta med förlikning mellan parterna. När det gäller arbetsliv så är ena parten så svag att det antingen inte händer något eller så blir det via facken, vanligast är nog fredliga omförhandlingar men ibland leder det till konfliktåtgärder.
De var likadana mot medlemmarna. De försökte pracka på mig div försäkringar och dylikt som jag inte ville ha med hänvisning till att det minsann stod med i avtalet att jag måste ha dem. Fick straffa mig ur dem genom att vägra betala.