Sveriges elproduktion är bättre än någonsin

Snikholt · 2 apr 09:24

blackarrow skrev:
Fast det var väl inte någon elbrist då heller?
Var det några förbrukare som kopplades bort på grund av elbrist?

Det var väl bara att den billiga produktionen inte räckte till så man fick ta till dyrare produktion?

Gissar att några industrier fick bra betalt för att avstå produktion i fabriken

Peter787 · 2 apr 09:34

K karlmb skrev:
Vilken backup menar du är dyrare än kärnkraft?

Batterier hemma hos folk lär vara det dyraste formen av elbackup.

karlmb · 2 apr 09:52

P Peter787 skrev:
Batterier hemma hos folk lär vara det dyraste formen av elbackup.

Fast det var inte det jag listade upp som backuper här.

blackarrow · 2 apr 11:08

K karlmb skrev:
Vilken backup menar du är dyrare än kärnkraft?

Kärnkraften är ingen backup för ”intermittent” elkraft. Den kör för fullt hela tiden.
Om den reglerar ner gnäller ”folk” på att den är dålig som inte fungerar hela tiden.

Om nybyggd kärnkraft skulle vara ”backup” när det inte blåser i ett framtida kraftsystem med mycket större andel vindkraft skulle lönsamheten bli väldigt dålig för den kärnkraften som bara kör för fullt när det inte blåser.

Eller ska någon annan betala kapitalkostnaderna.

karlmb · 2 apr 11:20

blackarrow skrev:
Kärnkraften är ingen backup för ”intermittent” elkraft. Den kör för fullt hela tiden.
Om den reglerar ner gnäller ”folk” på att den är dålig som inte fungerar hela tiden.

Om nybyggd kärnkraft skulle vara ”backup” när det inte blåser i ett framtida kraftsystem med mycket större andel vindkraft skulle lönsamheten bli väldigt dålig för den kärnkraften som bara kör för fullt när det inte blåser.

Eller ska någon annan betala kapitalkostnaderna.

Fast i praktiken är det ju en backup idag. Den behövs inte när det blåser solen skien och vi har bra med vatten i magasinen. Utan då exporteras den.

Zodde · 2 apr 11:44

Mikael_L skrev:
Men jag antar att just den där gången med Sveriges högsta elpriser så berodde de inte alls på något högt gaspris (@Zodde ! kan du kolla upp?)

Hittade en debattartikel från oktober 2010 där 2 nationalekonomer ger Norge skulden för rekordpriset som inträffade 17 december 2009 (om vi nu öht ska bry oss om fakta i bisats😉)

Norge (Statnett)ströp medvetet flödet till Sverige

Detta ledde enligt artikeln till att vissa pappersbruk TVINGADES att minska produktionen med 10%.

https://www.ifn.se/media/ajwbh5fc/2...akom-vinterns-rekordhöga-svenska-elpriser.pdf

Zodde · 2 apr 11:46

blackarrow skrev:
Fast det var väl inte någon elbrist då heller?
Var det några förbrukare som kopplades bort på grund av elbrist?

Det var väl bara att den billiga produktionen inte räckte till så man fick ta till dyrare produktion?

Enligt artikeln ovan TVINGADES vissa pappersbruk minska produktionen med 10%…

Snikholt · 2 apr 11:54

Intermittent produktion har mer karaktäristiken av en förbrukande last, sett till hur den påverkar balansen.

djac · 2 apr 12:19

P Peter787 skrev:
Batterier hemma hos folk lär vara det dyraste formen av elbackup.

Jag skulle tvärtom säga att det vore en väldigt bra sak, det skulle innebära en efter tillgången mycket mer anpassad konsumtion, abonnenten betalar och får tillbaks i form av lägre elräkning. Det är en tydlig win-win-affär.

Snikholt · 2 apr 12:21

D djac skrev:
Jag skulle tvärtom säga att det vore en väldigt bra sak, det skulle innebära en efter tillgången mycket mer anpassad konsumtion, abonnenten betalar och får tillbaks i form av lägre elräkning. Det är en tydlig win-win-affär.

Även om du extrapolerar investeringen och jämför med kärnkraft? Per kW

blackarrow · 2 apr 12:26

K karlmb skrev:
Fast i praktiken är det ju en backup idag. Den behövs inte när det blåser solen skien och vi har bra med vatten i magasinen. Utan då exporteras den.

Snarare är väl exporten en backup i så fall. Hur vet man om det är vindkraft eller kärnkraftsel man exporterar (förutsatt att det blåser bra)?
Begränsar vi exporten har vi mer produktion kvar, men så finns då kravet att hålla ledningarna öppna för elhandel (och hjälpas åt).

harka · 2 apr 12:35

Mikael_L skrev:
Men jag antar att just den där gången med Sveriges högsta elpriser så berodde de inte alls på något högt gaspris

nää, det var nog inte gaspriset...

elpriset var som högst 13:80 kr/kWh, eller lite drygt 19 kr/kWh i dagens priser

– det var småkallt i Sverige, -18° i Stockholm, vinterns kallaste dag

– elimporten från utlandet uppgick till ca 3 GW

– den svenska kärnkraften levererade 5.5 GW mot installerade 9.3 GW, alltså till 60%; de saknade 3.7 gigawatten från kärnkraften kom från att helt stilla stod Ringhals 1, Ringhals 2, Oskarshamn 3, medan Forsmark 2 levererade med halv effekt

djac · 2 apr 12:59

S Snikholt skrev:
Även om du extrapolerar investeringen och jämför med kärnkraft? Per kW

Jag tror inte de går alls att jämföra, det blir som bananer jämfört med jeans?

Ett batteri gör ju ingen el men är ett litet hanlager som kan balanseras både mot nätbalansen och produktion, hade varje hushålla haft ett batteri så kunde dessa vara väldigt behjälpliga.

Man borde kanske göra de obligatoriska och låta de ingå i abonnemanget, som kund hade det nog varit de bäst spenderade nätpengarna man kommer göra någonsin.

elmont · 2 apr 12:59

Och nu är strömmen billigaste i SE 4, vi måste hitta nått sätt att reglera det. 🤔

jawen · 2 apr 13:04

S Snikholt skrev:
Lite som nedrustning av försvar,

Tycker den likheten är exakt vad som skett & fortfarande sker med elbranschen!
& ditt exempel med "bubbla" har jag tänkt på tidigare, då just dessa branscher med extremt stora kapital i, brukar vara dom som "utsätts".

Istället för att utgå ifrån att Sverige själva ska vara "självförsörjande" & själva ha FULL kontroll, så "outsoursar" man nuförtiden behovet & kontrollen på flera andra länder.
Men dessa länder har man ingen som helst "kontroll" på.

Lite samma sak som skett med "våra öppna landskap", där dem 50.000+ böndernas djur gav oss kött, mjölk, ost, ägg osv OCH höll genom betet rent från sly och skötte om vår mark.

Vad händer med allt idag om tex ett större krigsläge inträffar runt Europa, Asien?
Världen blir ju osäkrare & osäkrare var 10-års period som går, & det känns som oddsen är "att det kommer bli värre" med tiden.

Vill man då sitta så "oskyddad" med allt som är "livsviktigt" ?
Eller vill man kunna påverka sitt eget "öde" ?