Sveriges elproduktion är bättre än någonsin

[karlmb]

Nej, det är inte en rimlig slutsats av artikeln. Karln är och förblir en charlatan och inget av det han säger är rimligt.

Det är klart att staten förstört elsystemet så att vi i södra Sverige har dyrare el än i norra, men det har med tvångsnedläggning av kärnkraft, gynnsamma lån till olönsam vindkraft i norr och oförmåga att bygga ut stamnätet att göra.

Det är du som är en dummare liberal än vanligt.
Har du ens tänkt tanken att all elintensiv industri i norr troligen skulle få slå igen ifall de inte var skyddade av några led elområden gentemot kontinenten?

 

[Nötegårdsgubben]

Det är du som är en dummare liberal än vanligt.

Är det så svårt att bete sig?

Har du ens tänkt tanken att all elintensiv industri i norr troligen skulle få slå igen ifall de inte var skyddade av några led elområden gentemot kontinenten?

Ja. Men jag har ännu inte kommit fram till varför det skulle vara kraftproducenternas sak att stödja olönsam industri. Kan du kanske upplysa mig om det?

 

[paralun]

Ja. Men jag har ännu inte kommit fram till varför det skulle vara kraftproducenternas sak att stödja olönsam industri.

Man kan ju även se det så här med en ultraliberal syn på tillvaron men är nog sannolikt en utmaning för det blå laget....

Regeringen bör tänka om i energipolitiken​

Regeringen driver en energipolitisk linje som socialiserar elpriset och i förlängningen leder till en återreglerad energimarknad.
Värna marknadsmekanismerna, de är guld värda i en tid då allt förändras snabbt.

https://www.di.se/ledare/regeringen...57Z8QlveLJfWhHPg2A_aem_CldhHCyuDswfwaiWlSc-9w

 

[Nötegårdsgubben]

Man kan ju även se det så här med en ultraliberal syn på tillvaron men är mog sannolikt en utmaning för det blå laget.

Ja, och jag skrev redan igår (eller om det var i morse) att angrepp på borgerliga regeringar högerifrån från sådana som Timbro, Ratio och IFN inte är något ovanligt.

För egen del har jag av säkerhets- och klimatpolitiska skäl hamnat i en annan slutsats än PM Nilsson (även om hans poäng är grumlig, är han för kärnkraftsstöd i teorin men mot i praktiken?).

Oavsett att jag då inte är ultraliberal i frågan om kärnkraftsutbyggnaden, så ser jag inte den direkta kopplingen mellan att vara det och att vara för eller emot att norrländska företag även de ska drivas på kommersiella grunder.

 

[paralun]

Ja, och jag skrev redan igår (eller om det var i morse) att angrepp på borgerliga regeringar högerifrån från sådana som Timbro, Ratio och IFN inte är något ovanligt.

För egen del har jag av säkerhets- och klimatpolitiska skäl hamnat i en annan slutsats än PM Nilsson (även om hans poäng är grumlig, är han för kärnkraftsstöd i teorin men mot i praktiken?).

Oavsett att jag då inte är ultraliberal i frågan om kärnkraftsutbyggnaden, så ser jag inte den direkta kopplingen mellan att vara det och att vara för eller emot att norrländska företag även de ska drivas på kommersiella grunder.

Jo men ska vi bygga så har han ju helt rätt i att det blir en mer reglerad marknad.
Men det det är ju elmarknaden redan men med ett röd-grönt signum.
Så jag ser det som ett måste och det är ju ett gemensamt avtal med alla EU-stater med ett gemensamt elhandelsavtal.

 

[krfsm]

Men är det inte märkligt att priserna är så höga tex idag, det blåser rejält, både här i södra Sverige, och Danmark, ja så långt man kan se?

Inloggade ser högupplösta bilder

Logga in

Skapa konto

Gratis och tar endast 30 sekunder

 

[karlmb]

Oavsett att jag då inte är ultraliberal i frågan om kärnkraftsutbyggnaden, så ser jag inte den direkta kopplingen mellan att vara det och att vara för eller emot att norrländska företag även de ska drivas på kommersiella grunder

Nej precis. Tack för din input. Vi andra tänker ett steg längre.
Det är inte socialism utan sunt företagande.

 

[Zodde]

Nej precis. Tack för din input. Vi andra tänker ett steg längre.
Det är inte socialism utan sunt företagande.

Vilka ”vi andra” är får du gärna utveckla.
Du står ofta ensam med dina åsikter å ”vi andra😉”
har ofta svårt å följa vad du egentligen menar.

 

[Nötegårdsgubben]

Det är inte socialism utan sunt företagande.

Vad är, att någon annan tvingas tillhandahålla något till underpris för att man själv ska tjäna pengar?

I så fall har vi olika syn på vad sunt innebär.

 

[krfsm]

Ja. Men jag har ännu inte kommit fram till varför det skulle vara kraftproducenternas sak att stödja olönsam industri. Kan du kanske upplysa mig om det?

Fast å andra sidan - varför ska resten av samhället offras för att några få kraftproducenter ska få göra extra vinster?

Någon form av indelning på elmarknaden behövs - det går inte att trolla bort alla flaskhalsar och ha samma pris i hela Europa. Det blir bara en fråga om var gränserna ska gå.

Om hela Sverige går tillbaka till att vara ett elområde, så kommer det behövas en hel del mothandel för att överhuvudtaget kunna överföra den el som köps och säljs. Det sköts av SVK, och får således betalas av kollektivet. I ett sånt scenario stöttas således elproducenterna på övrigas bekostnad. Varför är det bättre?

 

[karlmb]

Vad är, att någon annan tvingas tillhandahålla något till underpris för att man själv ska tjäna pengar?

I så fall har vi olika syn på vad sunt innebär.

Vadå undepris? Vilket skitsnack.

 

[Nötegårdsgubben]

Om hela Sverige går tillbaka till att vara ett elområde, så kommer det behövas en hel del mothandel för att överhuvudtaget kunna överföra den el som köps och säljs. Det sköts av SVK, och får således betalas av kollektivet. I ett sånt scenario stöttas således elproducenterna på övrigas bekostnad. Varför är det bättre?

Halmgubbeargumentation. Naturligtvis ska kraftledningar från norr till söder bekostas av konsumenter i söder och producenter i norr. Det är också så det funkar, och de som idag genererar de flaskhalsavgifter som Svenska kraftnät tar in.

 

[Nötegårdsgubben]

Vadå undepris?

I och med monopolnätetsunderutbyggnad är elen billigare i norr än i söder. Priserna i SE1 och SE2 är helt enkelt lägre än de skulle vara om inte nätet hade de brister det har. Det finns inget värde i sig att det är så, utan det är en defekt. En defekt konsumenter i SE1 och SE2 förvisso gynnas av, men alla andra förlorar på.

Vilket skitsnack.

Förklara gärna varför det är bra, eller minst hur det jag skriver är skitsnack.

 

[krfsm]

Halmgubbeargumentation. Naturligtvis ska kraftledningar från norr till söder bekostas av konsumenter i söder och producenter i norr. Det är också så det funkar, och de som idag genererar de flaskhalsavgifter som Svenska kraftnät tar in.

Ja, för att det finns elområden. Alternativet är att ha det annorlunda, och då får man förstås samma pris överallt (gynnar huvudsakligen producenter i SE2 och SE1), men kostnaderna för den omfattande mothandeln skulle tas av alla (men gynna dyra producenter i SE3 och SE4) samtidigt som inga flaskhalsavgifter kommer in (för att man låtsats som att de inte finns)

I och med monopolnätetsunderutbyggnad är elen billigare i norr än i söder. Priserna i SE1 och SE2 är helt enkelt lägre än de skulle vara om inte nätet hade de brister det har. Det finns inget värde i sig att det är så, utan det är en defekt. En defekt konsumenter i SE1 och SE2 förvisso gynnas av, men alla andra förlorar på.

Det finns väl ett påtagligt värde för resten av samhället i SE1 och SE2 att ha ett lågt elpris?

Det är knappast synd om t.ex. vindkraftbolagen som byggt där uppe. De visste precis vad de gjorde och begränsningarna var på inget sätt okända.

Sedan är det förstås rimligt att bygga ut elnätet, speciellt om vi ska ha ökad elektrifiering. Men även då är ordningen man bygger ut nätet av vikt, eftersom det under påtaglig tid påverkar prisbilden.

 

[karlmb]

I och med monopolnätetsunderutbyggnad är elen billigare i norr än i söder. Priserna i SE1 och SE2 är helt enkelt lägre än de skulle vara om inte nätet hade de brister det har. Det finns inget värde i sig att det är så, utan det är en defekt. En defekt konsumenter i SE1 och SE2 förvisso gynnas av, men alla andra förlorar på

Det där är ju din åsikt och inget annat.
Får jag be dig förklara vad du vet om arbitrage?