Nissens
Logad Logad skrev:
Enligt ditt sätt att resonera ska man alltså inte investera i energibesparande åtgärder som värmepump, tilläggsisolering m.m. eftersom det dröjer många år innan de ger vinst.

För övrigt så har jag dragit in 27% av installationskostnaden för mina paneler sedan de kom igång i februari 2022 fram till och med mars i år.
Nej, du får läsa en gång till vad jag skrev. Jag skrev precis motstsen. Däremot tar solpaneler lång tid på sig att ge någon vinst.

27% låter mycket om du har köpt till normalpris. Priserna ligger väl på 150-180kkr så att dra in ca 45000 på ett år låter imponerande, speciellt som vinterhalvåret inte ger så mycket. Hur många MW ger anläggningen?
 
D
Nissens Nissens skrev:
Du gissar på värdehöjningen på huset pga installation av solpaneler, jag förlitar mig mer på fakta. I det här fallet på det SBAB och Booli redovisat. Nätet är fullt av glädjekalkyler från diverse företag och institut som sannolikt har dolda agendor. SBAB och Booli har dels ett stort statistiskt underlag, dessutom har de med stor sannolikhet inte några dolda agendor gällande solpaneler.

Så, frågan är ju vem det är som missförstår mycket…
Det är riktigt att det börjat trilla in studier och felmarginalen i dessa är såklart stor fortfarande, liten volym, ännu värre i de svenska som ju av naturliga skäl fortfarande har väldigt lite data att gå på, de flesta av dessa visar att husets värde ökar mer än investeringen, nu är det inga stora summor så man ska nog inte investera av den anledningen (även om det absolut sker och verkar kunna betala sig ibland) men att få både avkastning och en värdestegring gör ju självklart investeringen ännu säkrare och bättre, det gäller förmodligen även en investering i isolering, om man ligger under snittet där.
 
  • Gilla
Argastesnickaren och 1 till
  • Laddar…
Nissens Nissens skrev:
Nej, du får läsa en gång till vad jag skrev. Jag skrev precis motstsen. Däremot tar solpaneler lång tid på sig att ge någon vinst.

27% låter mycket om du har köpt till normalpris. Priserna ligger väl på 150-180kkr så att dra in ca 45000 på ett år låter imponerande, speciellt som vinterhalvåret inte ger så mycket. Hur många MW ger anläggningen?
Tilläggsisolering ger inte heller någon vinst på flera år. Eller andra energisparande åtgärder som värmepump eller solpaneler. Jag ser ingen skillnad här.

Min anläggning kostade 11 000 kr/kWp. Den ger som mest 0.01 MW eller om vi använder vettigare enheter drygt 10 kW. Panelerna är på 10,3 kWp. Nettoförbrukningen stannade 2022 på c:a 50 kWh. Huset drog c:a 8350 kWh från nätet och c:a 2000 kWh från panelerna och levererade c:a 8300 kWh till nätet. Totala spotpriset för levererad el blev högre än den för inköpt el. Panelerna kommer från REC och växelriktare är Fronius. 28 paneler azimut 205 grader lutandes 24 grader.
 
Nissens
Logad Logad skrev:
Tilläggsisolering ger inte heller någon vinst på flera år. Eller andra energisparande åtgärder som värmepump eller solpaneler. Jag ser ingen skillnad här.

Min anläggning kostade 11 000 kr/kWp. Den ger som mest 0.01 MW eller om vi använder vettigare enheter drygt 10 kW. Panelerna är på 10,3 kWp. Nettoförbrukningen stannade 2022 på c:a 50 kWh. Huset drog c:a 8350 kWh från nätet och c:a 2000 kWh från panelerna och levererade c:a 8300 kWh till nätet. Totala spotpriset för levererad el blev högre än den för inköpt el. Panelerna kommer från REC och växelriktare är Fronius. 28 paneler azimut 205 grader lutandes 24 grader.
Att du inte ser någon skillnad på investering i värmepump och solpaneler är en sak, verkligheten en annan.

Så frågan är ju då hur mycket din solpanelanläggning kostat och hur mycket du tjänat netto.
 
Nissens
D djac skrev:
Det är riktigt att det börjat trilla in studier och felmarginalen i dessa är såklart stor fortfarande, liten volym, ännu värre i de svenska som ju av naturliga skäl fortfarande har väldigt lite data att gå på, de flesta av dessa visar att husets värde ökar mer än investeringen, nu är det inga stora summor så man ska nog inte investera av den anledningen (även om det absolut sker och verkar kunna betala sig ibland) men att få både avkastning och en värdestegring gör ju självklart investeringen ännu säkrare och bättre, det gäller förmodligen även en investering i isolering, om man ligger under snittet där.
Som sagt, de flesta studier har en dold agenda bakom sig. SBAB och Booli lär inte ha det tex. Och deras undersökning håller inte med dig.
 
  • Haha
Hus-i-Sörmland
  • Laddar…
Nissens Nissens skrev:
Att du inte ser någon skillnad på investering i värmepump och solpaneler är en sak, verkligheten en annan.
Din verklighet, inte min.

Nissens Nissens skrev:
Så frågan är ju då hur mycket din solpanelanläggning kostat och hur mycket du tjänat netto.
Jag har satt anläggningen på en avskrivningsplan på 12 år. Fram till nu ser ekonomin ut så här i ett klipp från mitt kalkylblad.
Tabell i kalkylark med ekonomiska siffror för 2020-2023 inkluderar avskrivningar, försäljning och resultat.
Frågor på det?
 
  • Haha
  • Gilla
Argastesnickaren och 1 till
  • Laddar…
D
Nissens Nissens skrev:
Som sagt, de flesta studier har en dold agenda bakom sig. SBAB och Booli lär inte ha det tex. Och deras undersökning håller inte med dig.
De är mycket små med liten datapool och definitivt inte mer neutrala än andra som är publicerade, snarare mindre och sämre kvalitet, vi kommer få bättre data med tiden men kommer ta några år.
 
  • Gilla
Kirev
  • Laddar…
Nissens Nissens skrev:
Nej, du får läsa en gång till vad jag skrev. Jag skrev precis motstsen. Däremot tar solpaneler lång tid på sig att ge någon vinst.

27% låter mycket om du har köpt till normalpris. Priserna ligger väl på 150-180kkr så att dra in ca 45000 på ett år låter imponerande, speciellt som vinterhalvåret inte ger så mycket. Hur många MW ger anläggningen?
Ok. Så du länkar till information som säger att värdeökningen på huset motsvarar investeringen för solceller. Då får du tillbaka pengarna. Vinst blir det då på första kwh dom producerar.
Släpp det med 8-10 år. Det stämmer bara om du vid en försäljning inte får något betalt för investeringen. Högst osannolikt idag med energipriserna och inflationen.
 
  • Gilla
djac och 1 till
  • Laddar…
H
Nissens Nissens skrev:
Så, frågan är ju vem det är som missförstår mycket…
Världens lättaste fråga: det är du.
 
  • Gilla
Jonatan79
  • Laddar…
Nissens
K Kirev skrev:
Ok. Så du länkar till information som säger att värdeökningen på huset motsvarar investeringen för solceller. Då får du tillbaka pengarna. Vinst blir det då på första kwh dom producerar.
Släpp det med 8-10 år. Det stämmer bara om du vid en försäljning inte får något betalt för investeringen. Högst osannolikt idag med energipriserna och inflationen.
Nu är det ju så att solceller liksom andra tekniska installationer sjunker i värde över tiden. Så efter 10 år har värdet sjunkit betydligt. Så visst tar det alldeles för lång tid att få tillbaka investeringen i solpaneler. Orimligt lång tid.

Och ja, SBAB och Booli är trovärdiga källor. De är sannolikt bland de mest objektiva spelarna.
 
D
Nissens Nissens skrev:
Nu är det ju så att solceller liksom andra tekniska installationer sjunker i värde över tiden. Så efter 10 år har värdet sjunkit betydligt. Så visst tar det alldeles för lång tid att få tillbaka investeringen i solpaneler. Orimligt lång tid.

Och ja, SBAB och Booli är trovärdiga källor. De är sannolikt bland de mest objektiva spelarna.
Du har som vanligt lite rätt, ja tegelstenarna från ett hus minskar i värde men så länge de sitter kvar i fasaden på ett hus som ökar i värde så har de stigit, det är ovanligt att man säljer hus i delar, det vanligaste är att man säljer hela fastigheten och då kommer förmodligen solpanelerna ha bidragit till en värdeökning, de har alltså då gått upp i värde.

Skulle du då, som du verkar tänka att man säljer hus, montera ner dessa och sälja separate på blocket, då uppfylls dins profetia och de har förlorat i värde.
 
Nissens
D djac skrev:
Du har som vanligt lite rätt, ja tegelstenarna från ett hus minskar i värde men så länge de sitter kvar i fasaden på ett hus som ökar i värde så har de stigit, det är ovanligt att man säljer hus i delar, det vanligaste är att man säljer hela fastigheten och då kommer förmodligen solpanelerna ha bidragit till en värdeökning, de har alltså då gått upp i värde.

Skulle du då, som du verkar tänka att man säljer hus, montera ner dessa och sälja separate på blocket, då uppfylls dins profetia och de har förlorat i värde.
Du lever i en helt egen värld om du tror att tex 15 år gamla värmepumpar eller solceller har kvar sitt ursprungsvärde. Till skillnad från en tegelsten slits de och de blir omoderna med sämre egenskaper än de nya har som säljs med fördelar efter 15 års teknisk utveckling. Dessutom behöver man sannolikt se över infästningar o annat för solpanelerna, det är ju inte direkt hantverkare som monterar dem och de har gjort hål i yttertaket. Efter 15 år kan det ha hänt saker.

Välkommen till verkligheten…

Solceller är ingen lyckad ekonomisk investering, hur mycket du och andra än vill det. Återbetalningstiden är minst ett decennium för de flesta, vilket är en väldigt lång tid.
Ser man objektivt på det så är det möjligen en ideologisk investering, och det är väl inget fel i det. :)
 
Redigerat:
Nissens Nissens skrev:
Du lever i en helt egen värld om du tror att tex 15 år gamla värmepumpar eller solceller har kvar sitt ursprungsvärde. Till skillnad från en tegelsten slits de och de blir omoderna med sämre egenskaper än de nya har som säljs med fördelar efter 15 års teknisk utveckling. Dessutom behöver man sannolikt se över infästningar o annat för solpanelerna, det är ju inte direkt hantverkare som monterar dem och de har gjort hål i yttertaket. Efter 15 år kan det ha hänt saker.

Välkommen till verkligheten…

Solceller är ingen lyckad ekonomisk investering, hur mycket du och andra än vill det. Ser man objektivt på det så är det möjligen en ideologisk investering, och det är väl inget fel i det. :)
Nissens Nissens skrev:
Skillnaden är ju att solpanelernas vinst kommer först 10+ år efter investeringen om man investerar idag.
De flesta gör inte hål i takpappen när dom monterar solceller, du vet inte möcke du…
 
  • Gilla
djac
  • Laddar…
Nissens
Jonatan79 Jonatan79 skrev:
De flesta gör inte hål i takpappen när dom monterar solceller, du vet inte möcke du…
Jodå, jag vet att vissa gör hål i takpappen, vissa sätter i läkten, vilket ger en påfrestning den inte är tänkt för från början. Oavsett, så är det klåpare som monterar dem efter en kort kurs. Och efter 15 år är det ingen dum idé att se över det hela, gärna långt tidigare.

Såg en bild där de satt solpaneler på ett plåttak med falsad plåt, det såg inget kul ut…
 
Nissens Nissens skrev:
Jodå, jag vet att vissa gör hål i takpappen, vissa sätter i läkten, vilket ger en påfrestning den inte är tänkt för från början. Oavsett, så är det klåpare som monterar dem efter en kort kurs.
Har du ens varit i närheten av en solcell? Du verkar bara sitta och kela med din aktieportfölj hela dagarna
 
  • Gilla
djac
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.