Jag har inte riktigt koll på allt efter att ha läst spisbibeln men nu efter att ha beställt en häll från neff, som har detta installationsalternativet och i samtal med min elektriker som säger att jag troligen måste säkra upp huset till 20 Ah för att kunna använda denna hällen. Jag är inte så sugen på att säkra upp huset. Har 16 Ah huvudsäkringar idag.Bo.Siltberg skrev:
Hällen heter Neff T68FTV4L0, så frågan är om jag måste hitta en annan häll eller om det skulle funka att köra den ändå.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 24 792 inlägg
Din häll ska kopplas in såsom jag beskriver.
Jag hittar inte grundläggande elektriska egenskaper för denna häll på deras hemsida.
Var ser ni att den kräver 20 A?
Jag hittar inte grundläggande elektriska egenskaper för denna häll på deras hemsida.
Var ser ni att den kräver 20 A?
Ah är inte en enhet för ström. Jag utgår ifrån att du menar A dvs amper. Jllen är byggd för att matas med två faser 16A, som alla seriösa hällar. Det brukar fungera bra även med 16A huvudsäkring. Men man kan ju inte kombinera tunga laster med matlagning på hög effekt.
Jag hittade viss data. Två faser och 7400W.
Den informationen har jag inte fått fram, det är mest när jag pratade med min elektriker sa han att han har råkat ut för det med flera hällar han har installerat hos andra kunder, jag har ställt frågan till neff via ett formulär på deras hemsida. Jag ska kolla det innan jag hämtar hällen.
Ungefär 7400 W på en häll och ungefär 11000 W på en spis är en mycket vanlig specifikation sedan i alla fall 60-talet och fram till idag. Så om det inte är några problem med att säkringar löser med nuvarande spis kommer det inte att vara det med den nya heller. Det är vanligt med hus som har 16 A huvudsäkring och 11 kW spis.U Ucklahoma skrev:
Här är installationsanvisningen,U Ucklahoma skrev:
https://media3.neff-international.com/Documents/9001703314_A.pdf
Det är "220-240V/380-415V 2N~" inkopplingen som ska användas.
7400W uppdelat på två faser är 3700W, det ger en strömförbrukning på 16A.
3700/230=16,1
Det är sällan man maxar en sida på en häll längre än 15 minuter.
Vid de få tillfällerna så får man tänka på att inte köra något annat effektkrävande på samma fas.
Mycket tydligt och detaljerat beskrivet.
Men en sak som jag inte riktigt förstår med beteckningen "220-240V/380-415V 2N~"; använder spisen 230 V eller 400 V? För tittar man på bild 2 så har de skrivit spänningen 230 V mellan L1 och nolla, samt mellan L2 och samma nolla. Detta tolkar jag som att 2 faser används med 230 V på varje. Enligt anvisningen använder man sedan två ledare för nolla mellan spis och uttag. Men om man nu gör som du beskriver, och jag tolkat det jag skrev tidigare rätt, så bör det följaktligen gå 32 A genom noll-ledaren (som är dimensionera för 16A).
Helst vill jag använda anvisningen från tillverkaren med dubbla ledare för nollan, men samtidigt känns det fel att klippa bort ändhylsan och pressa in båda dessa på samma plint i perlex kontakten.
Eftersom det är växelström och faserna har sina "toppvärden" förskjutna blir det aldrig mer än max 16 A vid tre/tvåfas. är alla tre faserna max belastade blir strömmen i nollan just noll. Men det måste vara olika faser.
En spis som är märkt "400V 2N~", ansluts till två faser (400V), men samtidigt så används neutralledaren.
Tack vare att faserna är förskjutna 120⁰ så kan strömmen i nollan aldrig bli högre än vad som enskilt går i faserna.
Om bägge faserna belastas med 16A så kommer strömmen i nollan bli max 16A.
Tack vare att faserna är förskjutna 120⁰ så kan strömmen i nollan aldrig bli högre än vad som enskilt går i faserna.
Om bägge faserna belastas med 16A så kommer strömmen i nollan bli max 16A.
Så klart! Tack för era snabba svar.
Jag tycker dock det känns tryggare att koppla in den grå kabeln i spis-änden enl. anvisningen med sedan lämna den isolerad och ej inkopplad i perilex kontakten än att enligt Bo's anvisning koppla in L3 mot en plint i spisen som "antagligen" inte används..
Någon åsikt om det?
Jag tycker dock det känns tryggare att koppla in den grå kabeln i spis-änden enl. anvisningen med sedan lämna den isolerad och ej inkopplad i perilex kontakten än att enligt Bo's anvisning koppla in L3 mot en plint i spisen som "antagligen" inte används..
Någon åsikt om det?
Du ska koppla som vi gör i Sverige en nolla in i spisen och där byglas den, samt två faser (och jord naturligtvis).
Dubbla nollor in är nått man använder i Nederländerna där systemet är lite annorlunda och har inget att göra hos oss.
Ej använda trådar klipps eller isoleras och lägg åt sidan. Och egentligen ska du be om rätt anslutningsledning av den som sålde spisen/hällen.
Dubbla nollor in är nått man använder i Nederländerna där systemet är lite annorlunda och har inget att göra hos oss.
Ej använda trådar klipps eller isoleras och lägg åt sidan. Och egentligen ska du be om rätt anslutningsledning av den som sålde spisen/hällen.
Redigerat:
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 24 792 inlägg
Det framgår inte om hällen internt använder spänningen 230 eller 400 V. Men alla moderna hällar använder 230 V. Skulle den använda 400 V så skulle den kräva en anslutning mot "400 V 3~" (ja på den tiden då det fanns 400 V-hällar så var de trefasiga. Ofta anges "elementspänning" och det ange då vilken spänning som hällen använder.R Rasmus_ skrev:
Beteckningen som anges där talar alltså om vilket matningssystem som hällen kan anslutas till, ett trefassystem med fasspänningen 230 V och huvudspänningen 400 V. Man använder två faser till hällar och det ser då ut som i figur 4 här:
Tidsförskjutningen mellan faserna gör att 16 A i L1, och 16 A i L2 ger 16 A i N.
Man kan koppla om hällen enligt figur 5 också. Varje element kommer att dra 16 A, så det blir då 32 A i L1 och 32 A i N. Delar du upp N-ledaren i två så blir det 16 A i varje, fram till anslutningsdosan i väggen.
Detta är ett illa valt sätt att beskriva elementspänningen på. Det säger ingenting om olika faser eller hur nollan ska hanteras.R Rasmus_ skrev:
Nej, tvåfas gör att strömmarna i de två faserna inte adderas i nollan. Se ovan. Strömmen i N blir lika hög som i ena fasledaren 1). Man behöver aldrig tänka på detta, utom i gamla enfaslägenheter då man behöver pussla med 1 en fas.R Rasmus_ skrev:
1) Om någon känner behov av att lägga ut texten här så varsågod.
Ja, jag ser det som ett fel. Stickproppar är inte avsedda för detta. Dessa hällar som säljs i detta utförande är egentligen avsedda för fast anslutning, inte stickpropp. Det tillverkar inga hällar för Sverige längre så vi får hjälpas åt att skälla på vitvaruhandlarna.R Rasmus_ skrev:
Tack för din tid och dina utförliga svar. Mycket bra och pedagogiskt beskrivet.
Dock tycker jag fortfarande det känns lite obehagligt att koppla L3 i Perilex uttaget till en plint i spisen som "antagligen" inte används. Även om detta är fallet på samtliga spisar på marknaden idag så kan det ju längre fram dyka upp nya modeller där denna plint faktiskt är kopplad till något. Borde det inte vara bättre att bara göra som @elmont skriver, klippa och isolera den ej använda tråden (grå)?
Dock tycker jag fortfarande det känns lite obehagligt att koppla L3 i Perilex uttaget till en plint i spisen som "antagligen" inte används. Även om detta är fallet på samtliga spisar på marknaden idag så kan det ju längre fram dyka upp nya modeller där denna plint faktiskt är kopplad till något. Borde det inte vara bättre att bara göra som @elmont skriver, klippa och isolera den ej använda tråden (grå)?