Försök inte blanda bort korten. Naturligtvis finns det många olika höger-vänster skalor och saker. Det vi pratar om här är den politiska höger-vänster skalan. Den som används i debatten och i grafer på tv.harry73 skrev:
Det hela är mycket enkelt.
Vänstern vill ha mera av stat, skatter, regler och samhällsbygge. - Högern vill ha mindre av det samma, och istället mera av individuell frihet. Där menar högern att människor själva ska spendera pengar på det de behöver, inte att staten först ska ta in pengar i skatt, för att sedan fördela ut pengarna igen.
Använder man denna korrekta skala. Ser man tydligt att NMR är på vänsterkanten.
Du påstår att nazisterna är vänster för att NSDAP hade ordet socialist i sig, det är lika fel som mitt exempel. Kommunismens slutgiltiga mål är väl dessutom avskaffandet av staten, så då är det en högerideologi enligt dig?L Lolight skrev:
NSDAP och NMR är fascistiska grupperingar som ligger allra längst till höger på den politiska höger/vänster-skalan. På den andra änden finns anarkism.
Jag håller i stort med dig. Nationalsocialism är såklart socialism och ligger till vänster. De brukar dock ändrå ofta räknas till extremhöger, varför vet jag inte.L Lolight skrev:
Medlem
· Etelä Pohjanmaa
· 2 467 inlägg
Här har du faktiskt rätt. De fascistiska partierna ligger ofta väldigt långt ute till vänster på den traditionella höger-vänster skalan. Sen vet jag inte hur bra den skalan egentligen är när den inte återspeglar verkligheten. Rent teoretiskt så borde ett höger parti vara för en minimal stat och maximal personlig frihet. I praktiken finns det inte ett enda parti som är det.L Lolight skrev:
De flesta högerpartier förespråkar mindre begränsningar på marknaden och mindre ekonomiskt inflytande hos staten, men när det kommer till individens rättigheter vill de oftast inskränka den. Många vänsterpartier är precis tvärtom. De vill efter förväntan ha en stor stat som sköter det mesta, men samtidigt är de värdeliberala.
Det här är saker som inte alls fungerar ihop med höger-vänster skalan eftersom "högerpartierna" placerar sig till höger när det gäller ekonomiska värderingar och till vänster när det gäller individen. Vänsterpartierna gör det motsatta.
Sist och slutligen är partierna och politikerna alltid opportunister och står för de värderingar som passar just dom själva. Den politiska skalan bygger på att folk är konsekventa vilket dom inte är. Därför är den också dålig och nästan oanvändbar.
Medlem
· Etelä Pohjanmaa
· 2 467 inlägg
Oj, det var en dålig och ologisk skala. Vilken organisation står bakom den?S scim skrev:
Det måste vara någon rabiat republikan!F Finndjävel skrev:
Monarkist
Jag hittade bilden på https://hilldon.wordpress.com/category/begrepp/F Finndjävel skrev:
Jag ser dock att den verkar lånad från wikipedia som i sin tur hänvisar till statsvetaren Stephen Tansey: https://sv.wikipedia.org/wiki/Höger–vänster-skalan
Hur jag än söker så hittar jag då ingen annan endimensionell höger-vänster skala som säger något annat än anarkister längst till vänster och fascister längst till höger.
Det finns höga debattörer i USA som påstår att begreppen har ändrats över en lång tid. Och att det har varit en medveten sak från vänsterdebattörer och universitet, då de inte velat att nazism ska vara till vänster. Därför har de ändrat på hur man uppfattar saker. Inte visste jag t ex att Ku Klux Klan, grundades av demokrater och att det var enbart demokrater som var med där.S scim skrev:
Nåja, de amerikanska partiers ideologi för 150 år sen ska ju inte jämföras med vad för frågor de driver idag. Kring 1860-talet var Democratic Party det stora partiet i söder och populärt bland t.ex. slavägare. Medan Lincoln var republikan och nordstatare.L Lolight skrev:
Sen är (eller var) väl vare sig demokraterna eller republikanerna några vänsterpartier i europeisk mening så vad det har att göra i det här sammanhanget om höger-vänster förstår jag inte.
Att börja diskutera Hitlers politik är väl verkligen att komma långt från ämnet för denna tråd.
Antingen är du oinformerade eller väljer du att se saker ur eget perspektiv. Som jag skrev, det finns många olika saker som har kallats höger och vänster. Från hur man satt i kyrkan, till Frankrike och kungen. Till ekonomisk politisk teori. De kolliderar ganska hårt med varandra. Dock stämmer det fortfarande som jag skrev. Att om du tittar på traditionella högerpartier här och i USA. Så handlar höger-vänsterskalan om personlig frihet, vs stor stat och stor omfördelning (kollektiva lösningar).S scim skrev:
Det enda man då behöver göra är att kolla hur väl en ideologi stämmer mot skalan och på vilka punkter. Ja, fascism är faktisk också något som tillhör vänstern. Dels för att den normalt startas av kommunister, och dels för att hela systemet är kollektivistisk och emot individuella friheter.
Nej, det är du som försöker styra debatten i en fullkomligt ointressant riktning. Det är ingen som bryr sig om NMR och NSDAPs ekonomisk-politiska inriktning så den skala du försöker förorda är fullständigt ointressant. Men om du sover bättre om nätterna av att kalla NMR vänster så får du väl fortsätta göra det då.L Lolight skrev:
Den genomgående förändring jag ser från höger till vänster är viljan att hjälpa andra och dela med sig. Det ser man i allt från skatter, invandring, miljö, straffrätt, osv.L Lolight skrev:
Jag ser vad du menar med personlig frihet, men den är i många fall (inte alla) bara viktig om de är för den egna gruppen. Tänk slavhandeln, invandring och rättsystemet.
Du bryr dig ganska hårt uppenbarligenS scim skrev:
Jo, det är viktigt att kolla på vad olika partier faktisk vill. Det hör man sällan i debatten. Och det är också relevant för tråden, då D_T demoniseras men få vet vad han säger att han vill göra och varför. Det är mest prat om hans retorik och känslor kring hans sätt att vara.