Nya lagen om återvinning av textilier

[Abies koreana]

Har någonsin sådana här utopiska drömmar om den nya moraliska människan infriats eller lett till annat än elände och förtryck?

Jodå, när freden äntligen kom vid andra världskrigets slut drog mänskligheten efter andan ett tag och sedan började man jobba, ingen förväntade sig att det var någon annans ansvar att just jag skulle få ett liv, en inkomst, en bostad, mat på bordet... människor började återställa det som gått förlorat, man hjälptes åt, man delade med sig och så sakteliga återkom en tro på att en annan värld är möjlig.

Den inställningen skapade en bättre värld men nu har vi haft det bra, mycket bra under en lång tid och efterkrigstidens umbäranden är borta för länge sedan likväl som de flesta människor som präglade synen på dåtidens samhälle.

Kanske Hegels berömda tes håller på att besannas i vår allt mer individualistiska värld och vi befinner oss numera i antitesen för att så småningom kliva in i syntesen, det som driver utvecklingen framåt.

"Enligt Friedrich Hegel (1770-1831) kan tankens utveckling ses som en övergång mellan tesen till antitesen, vilket leder till en ”syntes”12. Denna övergångsprocess möjliggör att tanken kan utvecklas till verklighet. Syntesen som skapas kan i sin tur leda till en ny tes och vidare till en antites1. Hegel beskriver också historieutvecklingen som en samling teser, där varje tes har en motsats, en antites. Resultatet av tesen och antitesen kallas syntesen och är det som driver utvecklingen framåt2."

När det gäller avdelningen " urusla och billiga produkter" så är det vi som konsumenter som är målet för varor som färdats i platta paket jorden runt för att sedan hängas i skyltfönstret på H&M tillsammans med hoppet om att just jag skall bli den kunden som köper tröjan för 99.90 kr - trots den dåliga kvaliteten. Kunderna är motorn i hela denna gigantiska ruljans, naturligtvis har det betydelse om jag inte låter mig inviteras.

 

[Claes Sörmland]

Jodå, när freden äntligen kom vid andra världskrigets slut drog mänskligheten efter andan ett tag och sedan började man jobba, ingen förväntade sig att det var någon annans ansvar att just jag skulle få ett liv, en inkomst, en bostad, mat på bordet... människor började återställa det som gått förlorat, man hjälptes åt, man delade med sig och så sakteliga återkom en tro på att en annan värld är möjlig.

Den inställningen skapade en bättre värld men nu har vi haft det bra, mycket bra under en lång tid och efterkrigstidens umbäranden är borta för länge sedan likväl som de flesta människor som präglade synen på dåtidens samhälle.

Kanske Hegels berömda tes håller på att besannas i vår allt mer individualistiska värld och vi befinner oss numera i antitesen för att så småningom kliva in i syntesen, det som driver utvecklingen framåt.

"Enligt Friedrich Hegel (1770-1831) kan tankens utveckling ses som en övergång mellan tesen till antitesen, vilket leder till en ”syntes”12. Denna övergångsprocess möjliggör att tanken kan utvecklas till verklighet. Syntesen som skapas kan i sin tur leda till en ny tes och vidare till en antites1. Hegel beskriver också historieutvecklingen som en samling teser, där varje tes har en motsats, en antites. Resultatet av tesen och antitesen kallas syntesen och är det som driver utvecklingen framåt2."

När det gäller avdelningen " urusla och billiga produkter" så är det vi som konsumenter som är målet för alla varor som färdats i platta paket jorden runt för att sedan hängas i skyltfönstret på H&M tillsammans med hoppet om att just jag skall bli den kunden som köper tröjan för 99.90 kr - trots den dåliga kvaliteten. Kunderna är motorn i hela denna gigantiska ruljans, naturligtvis har det betydelse om jag inte låter mig inviteras.

Jag tänker att inget textilavfall blir hämtat eller hanterat av att man suckar över den moraliskt förfallna samtidsmänniskan. Hur det nu är fel på henne för dagen, för individualistisk kanske.

Vill man att folk agerar med egenkraft/självständigt i textilavfallsfrågor måste man ge dem frihet och då bestämmer var och en över sin textil och hanterar den som denne tycker är lämpligast. Vill man socialisera textilavfallets hantering, det som vi har valt att göra, ja då får detta också lösas på kollektiv offentlig nivå. I vårt fall har vi som land valt att lösa det på kommunal nivå, en rätt naturlig nivå tänker jag. Men då ligger också ansvaret där, hos kommunens politiker och de medarbetare som de har anställt för uppgiften.

Då är det ingen idé att gnälla över att folk är för individualistiska när det i själva verket är politiken det är fel på. Den är inte förankrad i verkligheten.

 

[Abies koreana]

Då är det ingen idé att gnälla över att folk är för individualistiska när det i själva verket är politiken det är fel på. Den är inte förankrad i verkligheten.

Och då är vi tillbaka på GO - det är politikens fel.

Dessa krav på hantering av textilmaterial härstammar från EU och nu har vi lagstiftat om det i Sverige. Regeringen kastar det i famnen på kommunerna där framförhållningen inte är på topp överallt och så blir det inte så smidigt. Jag bor i en kommun med färgsortering sedan länge så här krävs inga fack i soptunnor, textilmaterial har vi sorterat i röda plastpåsar under många år så här fortsätter vi som förut.

Vi tycker olika helt enkelt och det är väl just den självklara friheten som eftersträvas i ett mera individuellt samhälle utan att någons åsikt reduceras till allmänt gnäll 😃

 

[Claes Sörmland]

Och då är vi tillbaka på GO - det är politikens fel.

Dessa krav på hantering av textilmaterial härstammar från EU och nu har vi lagstiftat om det i Sverige. Regeringen kastar det i famnen på kommunerna där framförhållningen inte är på topp överallt och så blir det inte så smidigt. Jag bor i en kommun med färgsortering sedan länge så här krävs inga fack i soptunnor, textilmaterial har vi sorterat i röda plastpåsar under många år så här fortsätter vi som förut.

Vi tycker olika helt enkelt och det är väl just den självklara friheten som eftersträvas i ett mera individuellt samhälle utan att någons åsikt reduceras till allmänt gnäll 😃

Makthavarna i EU driver en politik som via lag tvingar alla att samla in textilavfall samtidigt som det inte finns existerande industrier som alls kan återvinna detta avfall i EU. Då är det väl en bra märklig politik att lagstifta om ett visst datum när insamlandet ska börja när man inte vet vad man ska göra av med det. Det är i det närmaste sovjetiskt angreppssätt.

Det vore en annan sak om det fanns en etablerad industri i EU som skrek efter textilavtall för att snabbt kunna expandera sin vinstdrivande textilåtervinningsverksamhet och de tydligt har redogjort för våra politiker att om de bara får tillgång till konsumenternas textilavfall via lagändring så gynnar det dem, samhället och miljön. Då är det så klart vi ändrar lagen. Vem skulle vara emot?

 

[BirgitS]

Det vore en annan sak om det fanns en etablerad industri i EU som skrek efter textilavtall för att snabbt kunna expandera sin vinstdrivande textilåtervinningsverksamhet och de tydligt har redogjort för våra politiker att om de bara får tillgång till konsumenternas textilavfall via lagändring så gynnar det dem, samhället och miljön. Då är det så klart vi ändrar lagen. Vem skulle vara emot?

Men i en marknadsekonomi uppstår ingen sån industri innan det finns god tillgång till textilavfall. Det startas inte företag, som är beroende av en viss produkt, om den produkten inte går att köpa.

 

[paralun]

Makthavarna i EU driver en politik som via lag tvingar alla att samla in textilavfall samtidigt som det inte finns existerande industrier som alls kan återvinna detta avfall i EU. Då är det väl en bra märklig politik att lagstifta om ett visst datum när insamlandet ska börja när man inte vet vad man ska göra av med det. Det är i det närmaste sovjetiskt angreppssätt.

Det vore en annan sak om det fanns en etablerad industri i EU som skrek efter textilavtall för att snabbt kunna expandera sin vinstdrivande textilåtervinningsverksamhet och de tydligt har redogjort för våra politiker att om de bara får tillgång till konsumenternas textilavfall via lagändring så gynnar det dem, samhället och miljön. Då är det så klart vi ändrar lagen. Vem skulle vara emot?

Jo men nu kan det vara en rigid myndighetstolkning av Naturvårdsverket i likhet med eldningsförbudet?

Sen vet jag inte hur vanligt det är med en storskalig insamlingsverksamhet av hela/använbara kläder som vi haft länge jämfört med andra EU-länder?

 

[Claes Sörmland]

Men i en marknadsekonomi uppstår ingen sån industri innan det finns god tillgång till textilavfall. Det startas inte företag, som är beroende av en viss produkt, om den produkten inte går att köpa.

Så är det ju. Men den finns ju att köpa, du kan köpa den av t ex Myrorna. Eller kanske Erikshjälpen (Vet inte i det fallet). Eller H&M. Men som har redogjorts för i tråden så har försöken att sätta upp återvinningsindustri i Sverige helt fallerat. Det har inte gått att sälja det som de producerar.

Nu med ändringen av avfallsförordningen får vi alla hoppas att det stora överflödet av textilavfall som nu uppstår i Sveriges kommuner verkligen kan omsättas till något av värde. Eller att det i alla fall går att exportera från Europa till någon industri som inte är en en dumpningsplats i t ex Afrika eller Indien.

Och så har vi ju det första steget i kedjan som också måste fås att fungera, alla 290 kommuner måste lyckas samla in textilavfallet från hushållen. Kring 8 kg per person och år.

 

[Claes Sörmland]

Jo men nu kan det vara en rigid myndighetstolkning av Naturvårdsverket i likhet med eldningsförbudet?

Sen vet jag inte hur vanligt det är med en storskalig insamlingsverksamhet av hela/använbara kläder som vi haft länge jämfört med andra EU-länder?

Jag tror inte Naturvårdsverket ska beskyllas för något här. Utom möjligen att en och annan medarbetare kanske har en överdrivet centralistisk syn på hur samhället fungerar. Men det kanske kommer med karriärsvalet, trist att ta ett jobb som bygger på centralstyrning som idé om man inte tror på det...

 

[paralun]

Jag tror inte Naturvårdsverket ska beskyllas för något här. Utom möjligen att en och annan medarbetare kanske har en överdrivet centralistisk syn på hur samhället fungerar. Men det kanske kommer med karriärsvalet, trist att ta ett jobb som bygger på centralstyrning som idé om man inte tror på det...

Njau det vete tusan? och det är ju Naturvårdsverket som tolkar en lagstiftning.

https://www.naturvardsverket.se/vag...ll/krav-pa-separat-insamling-av-textilavfall/

Under lagstiftning hittar man då även EU-direktivet. Tolkningen nu ser jag som klart korkad med svenska förutsättningar.

 

[BirgitS]

Så är det ju. Men den finns ju att köpa, du kan köpa den av t ex Myrorna. Eller kanske Erikshjälpen (Vet inte i det fallet). Eller H&M.

I alla fall Myrorna, Stadsmissionen och Röda korset har väl hittills bara velat ha in hela och rena kläder som antingen går att sälja eller använda i deras resp. verksamhet (till hemlösa etc.). Såna kläder ska man förstås inte strimla och göra fibrer av.

Nu med ändringen av avfallsförordningen får vi alla hoppas att det stora överflödet av textilavfall som nu uppstår i Sveriges kommuner verkligen kan omsättas till något av värde. Eller att det i alla fall går att exportera från Europa till någon industri som inte är en en dumpningsplats i t ex Afrika eller Indien.

Eftersom bestämmelsen verkar komma från EU så så handlar det väl inte bara om Sverige utan om hela Europa. Men visst hoppas jag det också.

Och så har vi ju det första steget i kedjan som också måste fås att fungera, alla 290 kommuner måste lyckas samla in textilavfallet från hushållen. Kring 8 kg per person och år.

Det är ju inte nödvändigt att det verkligen blir alla.
Sen får vi se hur det blir med producentansvaret för textiler. Det är ju pga. att det kanske blir sånt som kommunerna inte är så intresserade av att ta hand om textiler (säger de i alla fall).

 

[Claes Sörmland]

I alla fall Myrorna, Stadsmissionen och Röda korset har väl hittills bara velat ha in hela och rena kläder som antingen går att sälja eller använda i deras resp. verksamhet (till hemlösa etc.). Såna kläder ska man förstås inte strimla och göra fibrer av.

Myrorna vet jag något om via direkt info. Övriga vet jag egentligen inget om. Myrorna har industrianläggningar där det insamlande sorteras, stackare som "arbetstränar" och det som hette "fas 3" får slita i en riktigt trist arbetsmiljö under ett chefskap som ständigt byter jobb (tänk dig själv att jobba i en sån miljö, misären!). Det blir en enorm massa textilavfall från dessa sorteringslinjer eftersom mycket inte är säljbart, t ex kan det vara trasigt, skitigt eller fel produkt. Lumpen sorteras ut och säljs som en restfraktion.

Eftersom bestämmelsen verkar komma från EU så så handlar det väl inte bara om Sverige utan om hela Europa. Men visst hoppas jag det också.

Jag förstår det också så. Sen vet jag inte hur det har lösts i andra länder, vi tenderar ju att vara bäst i klassen. Tänker att inte ens den vanliga avfallshanteringen fungerar i t ex södra Italien.

Det är ju inte nödvändigt att det verkligen blir alla.
Sen får vi se hur det blir med producentansvaret för textiler. Det är ju pga. att det kanske blir sånt som kommunerna inte är så intresserade av att ta hand om textiler (säger de i alla fall).

Ja kommunerna via SKR skrev i sin remiss till regeringen att de inte vill ta detta ansvar som de nu fick för textilinsamlingen. Alltså att de inte skulle samla in och hantera textilavfall inom ramen för sopmonopolet. De hänvisade till producentansvarslösningar.

Jag tolkar den där skrivningen i förordningen att insamlingen inte måste ske vid varje fastighet som att det är en sorts eftergift för att inte hela Kommunsverige ska explodera i ilska. Att ställa upp en enda låda på en avsides belägen ÅVC i kommunen är ju ett säkert sätt att nå förordningens krav formellt men att se till att kommunmedlemmarna inte lämnar in tonvis med svårhanterbar textilavfall. Det kommer med den lösningen då att gå andra vägar, t ex via de privata klädinsamlingsboxarna. Min kommun har ju som jag har berättat i tråden löst det på detta sätt. Man hoppas helt enkelt att vi kommunmedlemmar ska trolla bort textilavfallet så man slipper ta hand om det. Helt ledsen blir man nog inte om det felaktigt råkar hamna i restavfallet som bränns. Tills någon industri vill köpa det, om det nu händer.

Det är något med EU-direktivet som ställer den gamla lösningen med privata förpackningsinsamlingar på ända. Jag har ärligt talat inte förstått vad det är som hindrar denna lösning i direktivet. Har någon läst på och kan förklara?

 

[skogaliten]

Men i en marknadsekonomi uppstår ingen sån industri innan det finns god tillgång till textilavfall. Det startas inte företag, som är beroende av en viss produkt, om den produkten inte går att köpa.

Läste du inte om företaget "Renewcell" här ovan?

Det finns ingen som vill köpa deras återvunna fibrer.

Det måste nog till piska av lämpligt slag på producenter och importörer av textil (kläder) för att få något att hända.

T.ex. miljöbeskattning av nya fibrer i produkter medan återvunnen fiber är skattefri.

För att kunna veta vad som ska beskattas eller inte, så måste certifieringar och ursprungsmärkningar komma till, och man måste kunna härleda ursprunget på fibrerna...

 

[BirgitS]

Njau det vete tusan? och det är ju Naturvårdsverket som tolkar en lagstiftning.

[länk]

Under lagstiftning hittar man då även EU-direktivet. Tolkningen nu ser jag som klart korkad med svenska förutsättningar.

Nej, det är regeringen som har skrivit en förordning. Det står ju:

Regeringen beslutade om ändringar i avfallsförordningen (2020:614) den 20 december 2023.

Se även hela ändringen av förordningen här: https://svenskforfattningssamling.se/doc/2023908.html

Men visst får du tycka att regeringen är korkad.

 

[BirgitS]

Sen vet jag inte hur vanligt det är med en storskalig insamlingsverksamhet av hela/använbara kläder som vi haft länge jämfört med andra EU-länder?

Enligt Spiegel har klädinsamlingen fungerat mycket bra och under lång tid i Tyskland (i alla fall är det så som jag tolkar översättningen):
https://www.spiegel.de/wirtschaft/g...deutet-a-3404efe3-31d6-48e1-89a8-34fe45dbe498

 

[Claes Sörmland]

Enligt Spiegel har klädinsamlingen fungerat mycket bra och under lång tid i Tyskland (i alla fall är det så som jag tolkar översättningen):
[länk]

Det handlar väl mer samma diskussion som vi har i Sverige och i den här tråden. Att insamlingen som ideella organisationer har av hela, rena och säljbara kläder har fungerat bra i Tyskland men nu vänder EU upp och ned på det med krav på utsortering av textilavfall från restavfallet. Folk blir förvirrade och lägger textilavfall i lådorna. Avfall som de organisationerna inte vill ha i sina lådor.