12 042 läst · 106 svar
12k läst
106 svar
Jordfelsbrytare haveri
Är det verkligen okay att montera 2 st kablar med ändhylsor i en hissklämma som ej har plana ytor?
På bild 1 i inlägg 1 ser hissklämman ut att vara djupare på mitten. Då kommer ändhylsan att klättra lite på kanten längst ut där de hålls isär av den svarta plasthylsan. Då blir det mindre kontaktyta, dålig eller inget tryck längre in, på toppen av hylsan. Hade ytorna varit plana hade det inte spelat någon roll att ändhylsorna inte hamnar parallellt.
På bild 1 i inlägg 1 ser hissklämman ut att vara djupare på mitten. Då kommer ändhylsan att klättra lite på kanten längst ut där de hålls isär av den svarta plasthylsan. Då blir det mindre kontaktyta, dålig eller inget tryck längre in, på toppen av hylsan. Hade ytorna varit plana hade det inte spelat någon roll att ändhylsorna inte hamnar parallellt.
Hoppas någon kunnig på tråden har ett svar. Som amatör kan jag tycka att det borde finnas separata klämmor/instick för vidarekoppling, eventuelt direkt från matningen/huvudbrytaren. Finns det inget smartare/säkrare sätt?blackarrow skrev:
Flera kommentarer om hylsor här - ska ta det upp med elektrikern imorgon:
GK100 skrev:
U Uffe A skrev:
E elmont skrev:
Tänkte på om det är någon risk med att ha en överdimensionerad jordfelsbrytare eller om det på något sätt är säkrare, teks mindre värmeutveckling. Kan eventuellt be elektrikern byta ut den kvarvarande jf på 40A till en 25A.E El-Löken66 skrev:
Det är ingen nackdel med en kraftigare brytare. Möjligen priset då.
Hylsor ska pressas med verktyg, denna hylsan är pressad med en flack tång, eller näbbtång. Be elektrikernCalle829 skrev:Elektrikern fick komma akut samma dag, bytte jordfelsbrytaren och drog åt alla skruvar. Blev bara inte helt trygg på varför det hände och att det inte kunde ha utvecklats till en brand. Förstår att det förr eller sedan hade gått en huvudsäkring och att centralen har brandhämmande plast, men har nu satt upp en brandvarnare i omedelbar närhet...
skaffa rätt grejor och gör om smatliga pressningar för att din nattsömn skal bli bra.
Förslag: https://www.elfa.se/sv/tang-foer-ka...mp&pos=1&origPos=1&origPageSize=50&track=true
Detta påstående har jag läst här innan men det stämmer knappast.D Daniel 109 skrev:
Jämför du samma märke kan det finnas små skillnader men att jämföra en GE/AEG med Garo blir inte samma sak.
AEG 40A 315:-
Garo. 25A 470:- 40A 470:- 63A 485:-
Jag hade hellre valt Garo 25A än GE 40A.
Behövs ingen press, ta bara dit rätt RQ och anslut som det är tänkt, kardel-i-hissklämma.Vägestorp skrev:
Troligen någon gammal skåpbyggare som sadlat om.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 24 912 inlägg
Märkströmmen (In) 25 eller 40 A hos en JFB är den maximala belastningsström som den tål att förmedla och klarar av att identifiera en felström hos. JFB'ns förmåga att lösa för en felström provas vid denna märkström.
Man ska därför inte överbelasta en JFB utan helst ha lite marginal.
Det leder osökt in på hur man säkerställer denna marginal. Gruppsäkringarna är ett dåligt mått då summan av dem alla vanligen vida överskrider märkströmmen på JFBer och huvudbrytare uppströms. Så ska det vara. Man ska kunna använda varje grupp, men inte samtidigt. Man får titta på vad normal användning innebär för ström, i medel - tillfälliga toppar får man räkna med.
Skydd mot överström genom JFBn finns som nämnts uppströms, i form av huvudsäkringar eller mätarsäkringar. Idag vet jag inte om det är lämpligt att lägga JFBns märkström på samma nivå som mätarsäkringarna då dagens produkter gör det svårt att inte överbelasta dem...
Man ska därför inte överbelasta en JFB utan helst ha lite marginal.
Det leder osökt in på hur man säkerställer denna marginal. Gruppsäkringarna är ett dåligt mått då summan av dem alla vanligen vida överskrider märkströmmen på JFBer och huvudbrytare uppströms. Så ska det vara. Man ska kunna använda varje grupp, men inte samtidigt. Man får titta på vad normal användning innebär för ström, i medel - tillfälliga toppar får man räkna med.
Skydd mot överström genom JFBn finns som nämnts uppströms, i form av huvudsäkringar eller mätarsäkringar. Idag vet jag inte om det är lämpligt att lägga JFBns märkström på samma nivå som mätarsäkringarna då dagens produkter gör det svårt att inte överbelasta dem...
Högre märkström på JFBn är ju då bra, inga risker med det, men ju högre märkström desto mer kostar de. 40 A kan kanske vara en god rekommendation idag i bostäder. Det finns alltså ingen anledning att byta ned sig till 25 A.Calle829 skrev:
Helt fel igen, kolla några inlägg upp så ser du att det kostar samma.Bo.Siltberg skrev:Märkströmmen (In) 25 eller 40 A hos en JFB är den maximala belastningsström som den tål att förmedla och klarar av att identifiera en felström hos. JFB'ns förmåga att lösa för en felström provas vid denna märkström.
Man ska därför inte överbelasta en JFB utan helst ha lite marginal.
Det leder osökt in på hur man säkerställer denna marginal. Gruppsäkringarna är ett dåligt mått då summan av dem alla vanligen vida överskrider märkströmmen på JFBer och huvudbrytare uppströms. Så ska det vara. Man ska kunna använda varje grupp, men inte samtidigt. Man får titta på vad normal användning innebär för ström, i medel - tillfälliga toppar får man räkna med.
Skydd mot överström genom JFBn finns som nämnts uppströms, i form av huvudsäkringar eller mätarsäkringar. Idag vet jag inte om det är lämpligt att lägga JFBns märkström på samma nivå som mätarsäkringarna då dagens produkter gör det svårt att inte överbelasta dem...
Högre märkström på JFBn är ju då bra, inga risker med det, men ju högre märkström desto mer kostar de. 40 A kan kanske vara en god rekommendation idag i bostäder. Det finns alltså ingen anledning att byta ned sig till 25 A.
Sen kan andra tillverkare ta en större mellanskillnad, men det har knappast med någon ökad tillverkningskostnad att göra.
Den ska givetvis lösa även i en helt obelastad anläggning vid fel. Hur skulle det annars se ut?useless skrev:
Vad som var på tapeten för några år sen var ifall DC-felströmmar kunde blockera funktionen i någon omfattning.
Som Vägestorp skrev ska man ha rätt verktyg annars blir det i princip fel även om man vet hur det kan göras på olika sätt. Och har man rätt delar både verktyg och hylsor är det lätt och går snabbt att göra rätt.Calle829 skrev:
Sen är det som nämnts ok på alla sätt med RK som i ditt fall i den typen anslutningar utan hylsor. Men väl att tänka på är att rätt utfört är det alltid bättre med hylsor ibland marginellt ibland avgörande men glöm inte "alltid bättre". Och i normala installationer för bostäder hamnar vi oftast i marginellt därav de ofta förekommande kommentarerna från de som vad jag vet jobbar med elinstallationer.
I ditt fall med den elektrikern får du kanske ta denne lite i örat som skämmer ut användandet av hylsor, men vem vet det kanske hade blivit lika dåligt utan.
Det är lite tvärtom så att en överbelastad JFB kan bli okänsligare därav de krav Bo nämner. En ren konsekvens av konstruktionen med summatrafo och kärnan med sina egenskaper.useless skrev:
Måste ifrågasätta lite här, på vilket sätt kan denna installation bli bättre med ändhylsor?GK100 skrev:Som Vägestorp skrev ska man ha rätt verktyg annars blir det i princip fel även om man vet hur det kan göras på olika sätt. Och har man rätt delar både verktyg och hylsor är det lätt och går snabbt att göra rätt.
Sen är det som nämnts ok på alla sätt med RK som i ditt fall i den typen anslutningar utan hylsor. Men väl att tänka på är att rätt utfört är det alltid bättre med hylsor ibland marginellt ibland avgörande men glöm inte "alltid bättre". Och i normala installationer för bostäder hamnar vi oftast i marginellt därav de ofta förekommande kommentarerna från de som vad jag vet jobbar med elinstallationer.
I ditt fall med den elektrikern får du kanske ta denne lite i örat som skämmer ut användandet av hylsor, men vem vet det kanske hade blivit lika dåligt utan.
Tar längre tid som kunden ska betala och blir mer flexibelt utan. Måhända kan något bli mätbart bättre, tveksamt, men knappast någon någon skulle uppmärksamma i tusen el centraler under trettio års tid.
Skarvning i dubbelhylsa köper jag, men mindre flexibelt som sagt.
Snyggt kan det däremot bli, detta säger jag ingenting om.
Det med jordfelsbrytarnas känslighet över märklast är lite intressant, till synes kostar 25-63A samma peng hos mången tillverkare, borde de inte skippat 25 och 40A för att slippa klistra på massa olika etiketter?
Håller helt och fullt med Löken, på vilket sätt är ändhylsor bättre i denna installation?
Svårare att få ordentlig kontakt med ändhylsor
Svårare att få ordentlig kontakt med ändhylsor