Ja, problemet beror ju i grunden på att TS har dåligt dokumenterat avtal om muren att äganderätten inte kan beivras. Hade det varit bättre dokumenterat så hade TS kunnat hantera grannens olagliga bortschaktning inom lagens ramar. Och ännu bättre hade det ju varit om tanten inte hade schaktat bort muren överhuvudtaget.

Jag skulle snarare jämföra det med en stöld. Typ att någon stjäl min cykel som jag inte har kvitto på och sedan avlider varvid jag stjäl tillbaks cykeln från arvingarna (som aldrig skulle ha haft cykeln från början). Dvs ordningen återställd utanför lagens ramar.
 
  • Gilla
Plåster
  • Laddar…
Jag tror inte du läst tråden ordentligt. TS gick med på att utan kostnad bygga en stenmur på sin grannes tomt med delvis eget material. Det är risken man får ta i en sådan situation att grannen ändrar sig och tar bort muren. Det är grannens tomt och, utifrån de överenskommelser som gjorts, även grannens mur. TS chansade på att muren skulle få vara kvar men så blev det inte. En muntlig överenskommelse att TS står för arbete och material utan kostnad är ett tydligare avtal än vaga formuleringar om den gemensamma nyttan av muren som något sorts avtal om att muren skulle vara bådas egendom (TS skriver heller aldrig att grannen ansett att muren var bådas egendom). Hårddrar man det blir det svårt att bevisa både det ena och det andra; i slutändan blir det avgörande att muren står på grannens tomt. Vissa verkar helt ha tappat koncepten i denna tråd.
 
Plåster skrev:
Jag erbjöd mig också att själv, och utan kostnad för grannen, bygga hela muren, cirka 15 meter.
Ganska viktig detalj.

Plåster skrev:
- Muren var uppförd för stadigvarande bruk, (grannen har sökt och fått bygglov beviljat för muren)
Det har ingen betydelse.

Plåster skrev:
- Muren är samägd (grannen kan inte hävda laga fång; köp/arv/gåva).
Finns inga bevis på samägande och det TS berättar tyder även på att grannen inte uppfattade något samägande från början.

Plåster skrev:
- Något samägt kan inte förändras utan samråd eller tillkallande av god man.
Se svaret ovan.

Plåster skrev:
- Vissa stenar var mina (stöld)
Muren skulle byggas utan kostnad. Om TS behöver använda eget material och vill ha betalt för detta måste TS fråga grannen först. Grannen kanske inte ens var medveten om att TS använde egna stenar, men även med denna vetskap har grannen all anledning att förutsätta att även dessa stenar ingick utan kostnad.
 
Jag har utgått från TS verklighetsuppfattning, som citeras ovan - nämligen att muren är samägd. Detta var kontrollerat med en jurist, så min utgångpunkt i tråden är att detta stämmer.

Givetvis finns det möjlighet att grannen kan ha uppfattat saken på ett annat sätt och att juristen kan ha fel.
 
Haha, "utgått från TS verklighetsuppfattning"... Läs igenom vad TS skriver i tråden några gånger så förstår du hur orimligt det är att utgå ifrån denna verklighetsuppfattning. Jag försöker uttrycka mig diplomatiskt, men det är inte lätt i detta fall.
 
Helt rätt av TS, med ett skämt till rättsväsende så får man lösa saker och ting själv!
Bra jobbat!
 
  • Gilla
Plåster
  • Laddar…
injonil skrev:
Läs igenom vad TS skriver i tråden några gånger så förstår du hur orimligt det är att utgå ifrån denna verklighetsuppfattning. Jag försöker uttrycka mig diplomatiskt, men det är inte lätt i detta fall.
Så du bortser helt från det faktum att TS hade verifierat med en jurist att muren torde räknas som samägd?

Sen att det kan vara svårt att bevisa det är en annan femma, men även muntliga avtal är giltiga.
 
  • Gilla
Plåster
  • Laddar…
Nerre skrev:
Så du bortser helt från det faktum att TS hade verifierat med en jurist att muren torde räknas som samägd?

Sen att det kan vara svårt att bevisa det är en annan femma, men även muntliga avtal är giltiga.
Mina 2 cent:
Antingen kunde TS bevisa att TS hade rätt och då skulle TS ha gått den formellt riktiga vägen.
Eller så insåg TS att TS var rökt bevismässigt och då skulle TS inte ha idkat utpressning.
 
Plåthuset skrev:
Mina 2 cent:
Antingen kunde TS bevisa att TS hade rätt och då skulle TS ha gått den formellt riktiga vägen.
Eller så insåg TS att TS var rökt bevismässigt och då skulle TS inte ha idkat utpressning.
Eller så kan man säga att han var pragmatisk och löste uppgiften!
 
  • Gilla
Plåster
  • Laddar…
Börjar inte den här Samoa-Yoggin att surna …
 
fahlis skrev:
Börjar inte den här Samoa-Yoggin att surna …
Jo, så jag stänger diskussionen här för egen del. Jag tror jag fått fram min huvudpoäng, som är denna:

pelpet skrev:
Syftet med lagstiftning är att få samhället att fungera bra ett bra, förutsägbart och rättvist sätt. Men det är svårt att skapa regler som fungerar bra och ger ett bra och rimligt resultat i alla situationer.Syftet med lagstiftning är att få samhället att fungera bra ett bra, förutsägbart och rättvist sätt. Men det är svårt att skapa regler som fungerar bra och ger ett bra och rimligt resultat i alla situationer.
Och att det inte alltid är moraliskt fel att göra avsteg från lagar och regler utan att varje situation måste bedömas utifrån sina förutsättningar.

TS, du kan väl uppdatera oss ifall du skulle få tillbringa nästa semester bakom galler :).
 
  • Gilla
Plåster
  • Laddar…
Nerre skrev:
Så du bortser helt från det faktum att TS hade verifierat med en jurist att muren torde räknas som samägd?

Sen att det kan vara svårt att bevisa det är en annan femma, men även muntliga avtal är giltiga.
Jag har läst vad TS skriver och gör en egen bedömning. Bortser du helt ifrån att grannens jurist anser att TS krav saknar juridisk grund?
 
noone70 skrev:
Eller så kan man säga att han var pragmatisk och löste uppgiften!
Att idka utpressning är väl en form av pragmatism?!
 
injonil skrev:
Att idka utpressning är väl en form av pragmatism?!
Det är din subjektiva åsikt. Jag anser att det var ett förhandlingsupplägg.
 
  • Gilla
Plåster
  • Laddar…
noone70 skrev:
Det är din subjektiva åsikt. Jag anser att det var ett förhandlingsupplägg.
Det står ganska klart att även en domstol skulle betrakta TS agerande som utpressning.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.