D Daniel 109 skrev:
Och i ett slag skulle det underliggande elpriset hoppa upp. Det fungerar inte att subventionera när begränsat utbud är orsaken till höga priser.
Precis.
För att inte tala om inflationen!
 
Z Zodde skrev:
Kompensationen i Norge leder i vart fall inte till högre konsumtion. Möjligen något mindre MINSKNING…
Finns begränsningar som typ högst 5000kWh/ månad, ej sekundärboende (sommarstuga) etc.
Kompensationen är temporär men nödvändig. En såpass snabb ökning av priset på så kort tid hade varit ödesdiger för hela samhällsekonomin om man lämnat hushållen vind för våg.
Det leder definitivt till högre konsumtion än om stöden inte utformats som de gjorde. Hur de faktiskt förändrats nu har jag inte koll på.
 
  • Gilla
jawen
  • Laddar…
Z Zodde skrev:
Att det är gaspriser som är orsak till de höga elpriserna är de flesta bortsett från några här på bh (och skribenten på Aftonbladet) överens om.
En 10dubbling på sitt värsta får utslag i alla marknader, hur de än e konstruerade.
Det kan väl vara fler orsaker till något. Samverkande orsaker är ju mest kraftfulla.
 
  • Gilla
jawen
  • Laddar…
Z Zodde skrev:
Kompensationen i Norge leder i vart fall inte till högre konsumtion. Möjligen något mindre MINSKNING…
Finns begränsningar som typ högst 5000kWh/ månad, ej sekundärboende (sommarstuga) etc.
Kompensationen är temporär men nödvändig. En såpass snabb ökning av priset på så kort tid hade varit ödesdiger för hela samhällsekonomin om man lämnat hushållen vind för våg.
Men titta, ni är oense? En av begriper tyvärr inte hur det fungerar då kanske.
 
D Daniel 109 skrev:
Det leder definitivt till högre konsumtion än om stöden inte utformats som de gjorde. Hur de faktiskt förändrats nu har jag inte koll på.
Ja, allt annat lika, men det blir ändå en ordentlig minskning då en prisuppgång på 200-500% är långt ifrån allt annat lika. Du kan dra paralleller till Corona stöd som gavs då efterfrågan kollapsade. Utan tillfälligt stöd hade vi sett många fler konkurser, höjd arbetslöshet och större risk för depression. Tycker vi ska va glada att vi har en stat som kan ställa upp som skyddsnät när vi ser den råa marknadsekonomins baksida.

Man får väga kostanden för kortsiktigt stöd idag mot risken för depression om ett antal månader
 
D Daniel 109 skrev:
Och i ett slag skulle det underliggande elpriset hoppa upp. Det fungerar inte att subventionera när begränsat utbud är orsaken till höga priser.
Å andra sidan fungerar det inte i längden att Sverige är Europas elfrälsare samtidigt som det åtstramning a la Grekland 2010 på hemmaplan. De må vara optimalt i ekonomens öga, men det är inte optimalt ur ett politiskt perspektiv.
 
  • Gilla
TommyC och 5 till
  • Laddar…
Z Zodde skrev:
Nej, resultatet var inte tillfredsställande de åren mtp avkastningskrav
Så kan det vara, har inte insyn i deras rapporter.
Men som bekant så blir aldrig aktieägarna nöjda, mer vill ha mer och nu när de fått smaka på de tokhöga marginalerna lär producenterna göra allt för att hålla dom uppe - grattis sverige
 
  • Gilla
  • Arg
videopac och 1 till
  • Laddar…
J Jeppson skrev:
Och menar du då att producenterna tjänade för dåligt de åren?
Man kan åtminstone konstatera att en i dagens klimat obetydlig höjning av avgifterna på kärnkraft i ett slag gjorde dem olönsamma.
 
K krfsm skrev:
Å andra sidan fungerar det inte i längden att Sverige är Europas elfrälsare samtidigt som det åtstramning a la Grekland 2010 på hemmaplan. De må vara optimalt i ekonomens öga, men det är inte optimalt ur ett politiskt perspektiv.
Ja, snart får kommer EU taxera el som en lyxvara och inte nåt samhällsviktigt längre..
 
  • Gilla
SonnyListon och 1 till
  • Laddar…
Vi kommer aldrig få se elpriser som för 1-2 år sen. Att gå med i Eau var ett stort jävla misstag.

Tuffare tider kommer, bara vänta och se.
Medans Ursula von der leyen fyller sina fickor tillsammans med sina ”trogna” kompanjoner så får vi folket lida.

Det är bara att vara redo för det kommer slå ännu hårdare snart.
 
  • Gilla
tslabot och 1 till
  • Laddar…
D Daniel 109 skrev:
en många tycks inte veta vad det innebär.

Syftet med utsläppsrätterna är ju att öka konkurrenskraften för alternativen. Så det är inte fel att vinsten för koldioxidneutrala alternativ blir högre.
I maj 2003 infördes i Sverige också ett system med elcertifikat som syftar till att stimulera elproduktion från förnybara energikällor

Så vi ska betala 2 olika kostnader för samma sak tycker du?
 
Du är väldigt duktig på att studsa mellan ämnen. Antalet system är knappast relevant i sammanhanget. De verkar i var sin ände på skalan.
 
D Daniel 109 skrev:
Du är väldigt duktig på att studsa mellan ämnen. Antalet system är knappast relevant i sammanhanget. De verkar i var sin ände på skalan.
Hahaha, sorry

Det är min hjärna som kommer på nåt jag glömde ta med i ett tidigare inlägg ;)
 
Z Zodde skrev:
Ja, har sagt att svenska stödet är en soppa. Man skulle följt Norge som ger klara förutsägbara förutsättningar

90% över 70ö tom Mars
80% fram till hösten
Sen
90% fram till 2024.

Sånt skapar trygghet.

Sverige drar in samma pengar som Norge på höjt elpris. Byråkrati ödelägger…
Ja det är så viktigt att veta vad förutsättningarna är, personligen skulle jag till och med kunna vara nöjd med en mindre generös kompensation speciellt gällande maxtaket på 5000 kwh per månad.

Man vågar ju inte spendera pengar som man eventuellt inte får/har. Därav kanske man vidtar åtgärder som man ångrar med Sveriges system. Skulle tycka det vore mycket värre att frysa sönder huset i onödan än om jag vet att där inte fanns nåt alternativ.

Trygghet är viktigt
 
D Daniel 109 skrev:
Du är väldigt duktig på att studsa mellan ämnen. Antalet system är knappast relevant i sammanhanget. De verkar i var sin ände på skalan.
Vad menade du förresten med det sista?
Att "de verkar i var sin ände på skalan"?

På mitt inlägg om att vi får betala "utsläppsavgifter" för att "Europa" producerar smutsig el, (även träffar den CO2-fria elproduktionen i Sverige). Varför skall vi betala extra för den el som inte genererar CO2?.

Och sedan också ifrån 2003 betala för Elcertifikat, som också syftar till att stimulera elproduktion från förnybara energikällor d.v.s Co2-fritt
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.