Z Zodde skrev:
Du skrev «tar några dagar till att vi kommer ner till EU 2017.»
Är det så du erkänner att du bommat med 3-400% på priset så ber jag om ursäkt att jag inte uppfattade det på samma sätt…
taken
 
D djac skrev:
Jo det vore allt snyggt att sälja bilar som bara kan svänga åt ett håll, det är ju detta hela diskussionen handlar om, att det är enkelt att få något som funkar när allt är optimalt men nu har läget försämrats och då syns bristerna lite tydligare.
Man kan inte dimensionera allt i ett samhälle så man är oberörd i ett worst case.
Ingen tycker väl situationen är ok. Därför går staten in med massiv kompensation.
Kompensation flyttar pengar tillbaka från de som tjänar på högt pris. (Staten via moms och VF) till konsumenterna. Ser inte nån Anna prismekanism som öht skulle kunna vara i närheten av att fungera. HADE det funnits nåt realistiskt så HADE diskussionen om detta varit mycket störrr
 
Z Zodde skrev:
Man kan inte dimensionera allt i ett samhälle så man är oberörd i ett worst case.
Ingen tycker väl situationen är ok. Därför går staten in med massiv kompensation.
Istället för att åtgärda systemfelet så kommer vi alltså att få tillbaka dessa extrema svängnignar igen.
 
  • Gilla
videopac och 1 till
  • Laddar…
K karlmb skrev:
Istället för att åtgärda systemfelet så kommer vi alltså att få tillbaka dessa extrema svängnignar igen.
Det är kriget som är fel, inte prismekanismen. Som sagt ser jag inget realistiskt alternativ. Hade det funnits hade det diskuterats (mer än hör på BH och en och annan udda ekonom)
 
K karlmb skrev:
[länk]
Ja, har sagt att svenska stödet är en soppa. Man skulle följt Norge som ger klara förutsägbara förutsättningar

90% över 70ö tom Mars
80% fram till hösten
Sen
90% fram till 2024.

Sånt skapar trygghet.

Sverige drar in samma pengar som Norge på höjt elpris. Byråkrati ödelägger…
 
Z Zodde skrev:
Man kan inte dimensionera allt i ett samhälle så man är oberörd i ett worst case.
Ingen tycker väl situationen är ok. Därför går staten in med massiv kompensation.
Kompensation flyttar pengar tillbaka från de som tjänar på högt pris. (Staten via moms och VF) till konsumenterna. Ser inte nån Anna prismekanism som öht skulle kunna vara i närheten av att fungera. HADE det funnits nåt realistiskt så HADE diskussionen om detta varit mycket störrr
En del av problemen med prismekanismen har ju maskerats av att gaspriserna varit så låga. Under samma period som man laddat på med tonvis med vindkraft och dragit ner på planerbar kraft, så har gaspriserna varit så låga att det inte märkts så mycket på priset att systemet blivit väldigt nervöst.

När gaspriserna inte är låga länge så blir det helt plötsligt uppenbart att en liten megawatt hit eller dit i efterfrågan/utbud leder till massiva svängningar i priset - antingen blir elen gratis eller så blir den snordyr. Det är ett problem som förvisso fanns för tio år sedan också, men då var svängningarna mycket mindre.
 
  • Gilla
videopac och 3 till
  • Laddar…
Z Zodde skrev:
Vårat pris sjönk jmf med 2000-2010 då vi i större grad fick europeiska priser.
Och menar du då att producenterna tjänade för dåligt de åren?
 
  • Gilla
videopac och 1 till
  • Laddar…
K krfsm skrev:
En del av problemen med prismekanismen har ju maskerats av att gaspriserna varit så låga. Under samma period som man laddat på med tonvis med vindkraft och dragit ner på planerbar kraft, så har gaspriserna varit så låga att det inte märkts så mycket på priset att systemet blivit väldigt nervöst.

När gaspriserna inte är låga länge så blir det helt plötsligt uppenbart att en liten megawatt hit eller dit i efterfrågan/utbud leder till massiva svängningar i priset - antingen blir elen gratis eller så blir den snordyr. Det är ett problem som förvisso fanns för tio år sedan också, men då var svängningarna mycket mindre.
Det fanns inte heller när vi med lätthet fyllde alla kablar.
 
  • Gilla
videopac och 2 till
  • Laddar…
J Jeppson skrev:
Och menar du då att producenterna tjänade för dåligt de åren?
”För dåligt” är subjektivt. Men vet de hade nedskärningar bland elhandlare jmf med ”guldåren” 2000-2012
 
Z Zodde skrev:
”För dåligt” är subjektivt. Men vet de hade nedskärningar bland elhandlare jmf med ”guldåren” 2000-2012
Nu har jag inte kollat deras årsredovisningar men skulle tro att de tjänat en bra slant de åren också
 
K krfsm skrev:
En del av problemen med prismekanismen har ju maskerats av att gaspriserna varit så låga. Under samma period som man laddat på med tonvis med vindkraft och dragit ner på planerbar kraft, så har gaspriserna varit så låga att det inte märkts så mycket på priset att systemet blivit väldigt nervöst.

När gaspriserna inte är låga länge så blir det helt plötsligt uppenbart att en liten megawatt hit eller dit i efterfrågan/utbud leder till massiva svängningar i priset - antingen blir elen gratis eller så blir den snordyr. Det är ett problem som förvisso fanns för tio år sedan också, men då var svängningarna mycket mindre.
Att det är gaspriser som är orsak till de höga elpriserna är de flesta bortsett från några här på bh (och skribenten på Aftonbladet) överens om.
En 10dubbling på sitt värsta får utslag i alla marknader, hur de än e konstruerade.
 
J Jeppson skrev:
Nu har jag inte kollat deras årsredovisningar men skulle tro att de tjänat en bra slant de åren också
Nej, resultatet var inte tillfredsställande de åren mtp avkastningskrav
 
Z Zodde skrev:
Ja, har sagt att svenska stödet är en soppa. Man skulle följt Norge som ger klara förutsägbara förutsättningar

90% över 70ö tom Mars
80% fram till hösten
Sen
90% fram till 2024.

Sånt skapar trygghet.

Sverige drar in samma pengar som Norge på höjt elpris. Byråkrati ödelägger…
Och i ett slag skulle det underliggande elpriset hoppa upp. Det fungerar inte att subventionera när begränsat utbud är orsaken till höga priser.
 
  • Gilla
Dan_Johansson och 1 till
  • Laddar…
D Daniel 109 skrev:
Och i ett slag skulle det underliggande elpriset hoppa upp. Det fungerar inte att subventionera när begränsat utbud är orsaken till höga priser.
Kompensationen i Norge leder i vart fall inte till högre konsumtion. Möjligen något mindre MINSKNING…
Finns begränsningar som typ högst 5000kWh/ månad, ej sekundärboende (sommarstuga) etc.
Kompensationen är temporär men nödvändig. En såpass snabb ökning av priset på så kort tid hade varit ödesdiger för hela samhällsekonomin om man lämnat hushållen vind för våg.
 
  • Gilla
a.o.f och 2 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.