Elräkning på 16000 kr för december

[krfsm]

Men exakt dom förutsättningarna fanns väl tidigare också ex vis januari 2019, 2020 också eller ?
Priset var ju inte 2 kr/kWh då

Gaspriset under den perioden var mycket lägre än det är nu, även efter den senaste nedgången. Typ en faktor 3-4 eller så. Och som Tibber nämnde i sin prognos, så tror de att priserna går ner snart, men inte den här veckan.

(Här är förresten OL3s prognos, vilken säger att produktion återupptas 6/2 om allt går som det ska: https://www.tvo.fi/en/index/production/plantunits/ol3/ol3forecast.html )

 

[Zodde]

Så dom har fått göra "special-regler" för att "deras" marknadsekonomi ska fungera "naturligt" ?

Vid krig i Europa införs nödhjälp ja.
Det gjordes även vid Cironautbrottet

Naturligt och nödvändigt

 

[Zodde]

Men exakt dom förutsättningarna fanns väl tidigare också ex vis januari 2019, 2020 också eller ?
Priset var ju inte 2 kr/kWh då

exakt?
Du glömmer jmf gaspriset då och nu

 

[Zodde]

I teorin kan förstås alla de stora producenterna i små steg minska sina bud, så att de säljer lite mindre var, tills att gaskillen startar sina kraftverk. Dvs att priset går upp tillräckligt för att täcka den minskade försäljningen.

Det ger dock ett stort incitament till producenterna som har kapacitet över att lägga ett stort bud en liten bit under priset som gaskillen kan tänkas vilja ta. Då får du ju inte bara bra pris för det du ursprungligen hade tänkt sälja, utan du korpar också åt dig hela gaskillens försäljning. Dina kumpaner på de andra storbolagen förlorar lite (priset blir ju lite lägre och de säljer fortfarande lika lite) och gaskillen startar inte kraftverket. Efteråt kan alla se att något av bolagen blåste de andra, men inte vem.

(Det här ignorerar förstås alla andra eventuella faktorer, som att det helt plötsligt börjar blåsa och bli milt i en månad och vindkraftbranschen äter upp elbehovet så att man har mycket kvar i slutet på säsongen etc)

Förutsötter att man känner till varandras agerande eller att stora producenter har en priskartell så att man agerar lika eller synkroniserat

 

[jawen]

Vid krig i Europa införs nödhjälp ja.
Det gjordes även vid Cironautbrottet

Naturligt och nödvändigt

Fast det du kallar "nödhjälp" gäller ju bara vissa branscher & företag, som självklart får en stor fördel i ock med det.
"Naturen har då inte sin naturliga gång", utan "vissa" stöttas för att "överleva" på kapitalistnivå

 

[Dilato]

Det citat du klippte in förklarar tydligt varför elhandlare får problem, trotts att de säkrar upp så långt det är rimligt.

"trotts att de säkrar upp så långt det är rimligt" man kan ju hoppas, tro och anta, men sanningen är att ingen utanför bolagen själva vet om det görs tillräckligt.

Hur allvarligt läget är generellt bland de cirka 150 elhandelsbolag som finns i Sverige är det ingen som vet förutom bolagen själva. Alejandro Egüez, analytiker på Energimarknadsinspektionen, säger att det är upp till aktörerna själva hur de vill prissäkra sina fastpriskontrakt.

– Det går teoretiskt att risksäkra till 100 procent men det är dyrt. Vår uppgift när det gäller marknadens prissäkring är att utvärdera om det finns tillräckliga prissäkringsmöjligheter för marknadens aktörer i svenska elområden, säger han.
https://www.svd.se/a/8Qjvp2/hogt-pris-kan-fa-elbolag-att-krascha

 

[Zodde]

Fast det du kallar "nödhjälp" gäller ju bara vissa branscher & företag, som självklart får en stor fördel i ock med det.
"Naturen har då inte sin naturliga gång", utan "vissa" stöttas för att "överleva" på kapitalistnivå

Ganska många branscher fick koronastöd.
När marginalsäkerhetskrav mångdubblas i princip över natten är det naturligt att staten griper in för att upprätthålla en fungerande marknad. Det är inte detsamma som att staten ger pengar till elbolagen.

 

[Zodde]

"trotts att de säkrar upp så långt det är rimligt" man kan ju hoppas, tro och anta, men sanningen är att ingen utanför bolagen själva vet om det görs tillräckligt.

Hur allvarligt läget är generellt bland de cirka 150 elhandelsbolag som finns i Sverige är det ingen som vet förutom bolagen själva. Alejandro Egüez, analytiker på Energimarknadsinspektionen, säger att det är upp till aktörerna själva hur de vill prissäkra sina fastpriskontrakt.

– Det går teoretiskt att risksäkra till 100 procent men det är dyrt. Vår uppgift när det gäller marknadens prissäkring är att utvärdera om det finns tillräckliga prissäkringsmöjligheter för marknadens aktörer i svenska elområden, säger han.
[länk]

Revisorerna lär slå larm vid delårsrapporterna om det finns stora ohedgade positioner med negativt värde i BR.

 

[Dilato]

Tack. 2001 var långt borta men även Elia hade med ANDRA saker än skenande elpris att göra …

Jag måste erkänna att jag inte vet exakta orsaken att Elia blev avstängda, avtalsbrott kan ju vara vad som helst.
Men, det är ju inget nytt, 2003 startade detta och avslutades 2012:

Risken finns att mindre prispressare bland elbolagen går omkull när kylan är extrem och priset på el högt.
När Kraftkommission bröt sina avtal med tusentals elkonsumenter före jul var de inte ensamma om att vara i ekonomisk knipa.
....
Kraftkommission (nu Stävrullen Finans AB) gick inte i konkurs, men förlorade sin rätt att handla på elbörsen.
För att agera på Nord pool måste företaget ha en bankgaranti som motsvarar tre veckors omsättning, alternativt ha egna finanser. När elpriset steg kraftigt i december drog Kraftkommissions bank in garantin. Därmed förlorade 15 000-20 000 elkonsumenter sina fasta avtal och hamnade på den öppna marknaden just när elpriset var skyhögt.

Stävrullen Finans AB var under åren 1999-2002 en aktör på elhandelsplatsen Nordpool. När elpriserna steg kraftigt krävde Nordpool att Stävrullen skulle ställa en högre säkerhet, något bolaget inte kunde klara av. Med påföljd att Stävrullen avstängdes från Nordpool.
https://www.vk.se/2012-01-10/elkunder-fick-gehor-hos-hovratten

 

[Zodde]

Jag måste erkänna att jag inte vet exakta orsaken att Elia blev avstängda, avtalsbrott kan ju vara vad som helst.
Men, det är ju inget nytt, 2003 startade detta och avslutades 2012:

Risken finns att mindre prispressare bland elbolagen går omkull när kylan är extrem och priset på el högt.
När Kraftkommission bröt sina avtal med tusentals elkonsumenter före jul var de inte ensamma om att vara i ekonomisk knipa.
....
Kraftkommission (nu Stävrullen Finans AB) gick inte i konkurs, men förlorade sin rätt att handla på elbörsen.
För att agera på Nord pool måste företaget ha en bankgaranti som motsvarar tre veckors omsättning, alternativt ha egna finanser. När elpriset steg kraftigt i december drog Kraftkommissions bank in garantin. Därmed förlorade 15 000-20 000 elkonsumenter sina fasta avtal och hamnade på den öppna marknaden just när elpriset var skyhögt.

Stävrullen Finans AB var under åren 1999-2002 en aktör på elhandelsplatsen Nordpool. När elpriserna steg kraftigt krävde Nordpool att Stävrullen skulle ställa en högre säkerhet, något bolaget inte kunde klara av. Med påföljd att Stävrullen avstängdes från Nordpool.
[länk]

Ja, små lycksökare finns i alla brancher. Gott att de squeezas ut. Thx 4 info.

 

[jawen]

Revisorerna lär slå larm vid delårsrapporterna om det finns stora ohedgade positioner med negativt värde i BR.

Tycker du att det har visat sig genom tiderna att man kan "lita på" revisorer?
Nästan samtliga stora "företagsfall" som hänt i historien, har hänt trotts revisorernas s.k. "ansvar"

 

[Zodde]

Tycker du att det har visat sig genom tiderna att man kan "lita på" revisorer?
Nästan samtliga stora "företagsfall" som hänt i historien, har hänt trotts revisorernas s.k. "ansvar"

”Nästan samtliga”??
Stämmer absolut inte.
Tvärtom upptäcks många tveksamheter tidigt just på att revisorer slår larm och inte vill godkänna RR/BR eller ge ansvarsfrihet.
Fermenta t.ex.
Vad finns det för exempel i Sverige där företag gått omkull och revisorerna har varit ”köpta”/eller försumbara?


Självklart litar jag i allmänhet på att revisorer gör sitt jobb. Jag litar i allmänhet också på t.ex. poliser och läkare, även om vi emellanåt får nyheter om rötägg även bland dessa yrken…

 

[Dilato]

Revisorerna lär slå larm vid delårsrapporterna om det finns stora ohedgade positioner med negativt värde i BR.

Revisionsbolaget https://sv.wikipedia.org/wiki/Arthur_Andersen
som var revisor åt https://sv.wikipedia.org/wiki/Enron
och
https://sv.wikipedia.org/wiki/Worldcom
verkar inte ha slått några larm

 

[Zodde]

Revisionsbolaget [länk]
som var revisor åt [länk]
och
[länk]
verkar inte ha slått några larm

Eftersom vi diskuterar SVENSKA revisorer i SVENSKA elbolag kan vi väl hålla oss till SVENSKA revisorer och SVENSKA ”företagsfall”

 

[Dilato]

Vad finns det för exempel i Sverige där företag gått omkull och revisorerna har varit ”köpta”/eller försumbara?

Även om inte alla bolagen gick omkull så har försumligheten varit stor.
Öhrlings Pricewaterhousecoopers var revisorer utan koll i:

Trustor, Prosolvia, Solitair, Intrum Justitia, Njord, Frontyard, Haningehem, Banka Baltija + några andra.

https://www.svd.se/a/92b3e996-2ab0-326c-8c3c-a385df1e1c4f/ohrlings-skandaluppdrag