889 137 läst · 10 396 svar
889k läst
10,4k svar
Elräkning på 16000 kr för december
Förbjudet och idiotiskt. Inte på långt när värt risken. Sen behöver alla handlare på alla inblandade bolag vara införstådda med ”hemligheten” och då räcker det med att EN slutar på ETT bolag och går till media så skulle korthuset rasa samman…J jawen skrev:
Någon form av "kartellverksamhet" kan man väl kalla det, men det kan ske på väldigt många olika sofistikerade sätt.D Daniel 109 skrev:
Och genom tiderna så har vi enbart kunnat "titta bakåt" för att se hur hela upplägget såg ut, vi har mycket sällan "genomskådat" manipuleringen medans det sker i realtid.
Så att vara HELT säker på någonting inom detta område, är nog att vara lite för "blåögd"
Algoritmer är allt
Och hur ska den "visselblåsaren" kunna styrka vad han eller hon berättar då?Z Zodde skrev:
Korrekt, det var inte heller det jag skrev, bara att det kunde pågå trots att SEC var närvarande, det visar bara svårigheten att bedriva en fristående granskning, måste vara stora avstånd mellan organisationerna och det klara man sällan.Z Zodde skrev:
PrisKarteller mellan företag har funnits och finns säkert. Nu snackar vi om prissamarbete på en fragmenterad och övervakad börs, ge gärna ett enda exempel på det. ETT ENDA.J jawen skrev:Någon form av "kartellverksamhet" kan man väl kalla det, men det kan ske på väldigt många olika sofistikerade sätt.
Och genom tiderna så har vi enbart kunnat "titta bakåt" för att se hur hela upplägget såg ut, vi har mycket sällan "genomskådat" manipuleringen medans det sker i realtid.
Så att vara HELT säker på någonting inom detta område, är nog att vara lite för "blåögd"
Algoritmer är allt
Lätt som en plätt, spåren lär synas tydligt i handlarmönstret till de inblandade. Om övervakningen mot förmodan hade missat det så blir man nu satt på rätt spår. Att bakbinda alla traders på en desk funkar bara inte så glöm det.J jawen skrev:
Blir som att involvera alla 15 spelarna plus ledare och materialförvaltare i en uppgjord fotbollsmatch och be till gud att alla håller käft.
Ja, den typen av bedrägeri är svårare att upptäcka.D djac skrev:
Det är dock ganska långt ifrån prissamarbete på en övervakad börs som vissa tror skulle fungera…
Det är ju inte så troligt när det finns ett regelverk som gör att det företag som avslöjar samarbetet går ur det straffritt.
Det är lite gulligt när man är så säker på att inga bedrägerier kan förekomma för att man har en liten övervakningsfunktion, riskerna är stora och att det skulle finnas konsekvenser, jag tror att alla större bedrägerier genom tiderna har skett under just dessa förutsättningar.
Nu tror jag inte heller att Nordpool manipuleras men det är nog i sådana fall sannolikt mer för att det inte behövs.
Nu tror jag inte heller att Nordpool manipuleras men det är nog i sådana fall sannolikt mer för att det inte behövs.
Precis ALLT inom ekonomisk handel handlar om algoritmer, algoritmer är skriva av människor.Z Zodde skrev:Lätt som en plätt, spåren lär synas tydligt i handlarmönstret till de inblandade. Om övervakningen mot förmodan hade missat det så blir man nu satt på rätt spår. Att bakbinda alla traders på en desk funkar bara inte så glöm det.
Blir som att involvera alla 15 spelarna plus ledare och materialförvaltare i en uppgjord fotbollsmatch och be till gud att alla håller käft.
Dessa människor lägger in alla kända data & variabler i algoritmen.
Resultat ?, algoritmen ser inte "felaktigheter/variabler" som INTE är inskrivna i algoritmen, & flaggar då inte heller!
Alla nya sofistikerade tekniker upptäcks alltså inte förens "det uppdagas" & analyserats, och först då läggs dessa data/variabler in i den "nya" algoritmen.
Du kan inte se nåt om du inte vet vad du "letar" efter.
Se dokumentären, det var väldigt lätt att upptäcka och SEC var informerade vid upprepade tillfällen, men de är så nära marknaden, first name basis, osv, att man missar saker, nästan helt säkert utan uppsåt men det är så det ser ut i de flesta sådana organisationer. Det händer hela tiden i Sverige med, att granskande myndigheter i princip kliver över liken utan att ens se dem.Z Zodde skrev:
Vi har aldrig haft då sofistikerade hjälpmedel som idag. Du skulle bara veta vad de kan spåra upp.D djac skrev:Det är lite gulligt när man är så säker på att inga bedrägerier kan förekomma för att man har en liten övervakningsfunktion, riskerna är stora och att det skulle finnas konsekvenser, jag tror att alla större bedrägerier genom tiderna har skett under just dessa förutsättningar.
Nu tror jag inte heller att Nordpool manipuleras men det är nog i sådana fall sannolikt mer för att det inte behövs.
Slår larm direkt om ändrade eller onormala handelsmönster. Larm leder till djupare kontroller men de flesta larm har förståeligt nog naturliga förklaringar
Nu snackar vi om börser och då vet Dom vad dom letar efter. Onormala handelsmönster.J jawen skrev:Precis ALLT inom ekonomisk handel handlar om algoritmer, algoritmer är skriva av människor.
Dessa människor lägger in alla kända data & variabler i algoritmen.
Resultat ?, algoritmen ser inte "felaktigheter/variabler" som INTE är inskrivna i algoritmen, & flaggar då inte heller!
Alla nya sofistikerade tekniker upptäcks alltså inte förens "det uppdagas" & analyserats, och först då läggs dessa data/variabler in i den "nya" algoritmen.
Du kan inte se nåt om du inte vet vad du "letar" efter.