891 912 läst · 10 396 svar
892k läst
10,4k svar
Elräkning på 16000 kr för december
Jo det som hänt i tyska Lützerath kan mycket väl vara en vändpunkt för miljörörelsen. De är tvungen att ta itu med frågeställningen om kärnkraft och framtida välfärd, sen finns det ju många kloka människor bland de här som nog på allvar får tänka till, precis som gröna förbundet i Finland.Jonatan79 skrev:
Om du sitter på 5% och vet hur de andra 95% agerar har du en poäng. Nu vet man inte det så då blir osäkerheten på tok för hög för att någon skulle välja å ”spela smart”Tomtom79 skrev:Problemet med elbörsen kontra många andra marknader är att elen hela tiden MÅSTE fram. Behovet imorgon styrs inte av priset utan vad folk kommer behöva. Behovet en tid fram kanske kan påverkas något av priset men inte på kort sikt. Om man då sitter på 5% kan man säkerligen manipulera priset enormt!
Se det som att de säljer andetag till 100 miljoner människor och tillgången är precis så stor som efterfrågan. Sitter du på produktionen av 5% kan du höja priset ganska bra, även om du bara sänker produktionen till 4,9% och 0,1% ser ut att bli utan luft (100 000 pers)...
Det är en helt annan sak med saker som mobiler, bilar, även mat. Men el är direkt påverkande, inte ens rent vatten är så känsligt då folk kan lagra det ganska lång tid.
Så att tro att det inte går att manipulera marknaden rejält om man bara vill tror jag är naivt. Om det sen sker eller ej låter jag vara osagt men jag tror helt klart det finns fler än Putin som ser möjligheter i energimarknaden.
Artikeln är från mars 2020 !Z Zodde skrev:
Och belyser just varför AI inte kommer att "vinna" över aktiemarknaden, det finns knep att också "slå ut" AI-datorer med
https://www.tradersmagazine.com/dep...ntelligence-will-never-beat-the-stock-market/
Jo utan att vara konspiratorisk är jag övertygad om att så är fallet.J jawen skrev:
De som producera det mesta är ju ett oligopol, norska Statkraft, Vattenfall, finska Fortum och tyska Uniper.
De här fyra har nog mycket kommunikation på rätt nivå mellan bolagen. Sen behöver då Uniper få in så mycket det bara går pga enorma förluster, de andra bolagen hänger nog gärna på.
De har säkert kommunikation men inte då det gäller elhandel/ordergivning/priser då de vet att det är strängt förbjudet. Det lilla man ev skulle kunna tjäna (hur vet jag inte för de når inte upp i nån större marknadsandel) är inte i närheten av vad man skulle förlora i böter och anseende för kartellverksamhet.P paralun skrev:Jo utan att vara konspiratorisk är jag övertygad om att så är fallet.
De som producera det mesta är ju ett oligopol, norska Statkraft, Vattenfall, finska Fortum och tyska Uniper.
De här fyra har nog mycket kommunikation på rätt nivå mellan bolagen. Sen behöver då Uniper få in så mycket det bara går pga enorma förluster, de andra bolagen hänger nog gärna på.
Och ja, sådana tankar ÄR i högsta grad konspiratoriska och stämmer till 99.9% aldrig.
Jag kan inte tänka mig att det kan vara så svårt att man ger varandra en vink om vem som ska göra vad i olika situationer dvs budningen.Z Zodde skrev:De har säkert kommunikation men inte då det gäller elhandelrdergivning/priser då de vet att det är strängt förbjudet. Det lilla man ev skulle kunna tjäna (hur vet jag inte för de når inte upp i nån större marknadsandel) är inte i närheten av vad man skulle förlora i böter och anseende för kartellverksamhet.
Då har du heller inte suttit i ett handlarrum där 10-20 traders har sin egen portfölj som de ska tjäna pengar på (bonusrelaterat). Att bakbinda dessa funkar självklart inte. Lika lite som att sensitiv information får lämna rummet. All trafik ut av rummet, telefon som digitalt, loggas och övervakas av resp företags compliance avdelning.P paralun skrev:
Men att i nattens mörker göra inbrott hos konkurrenten och montera kamera/ mikrofon och på så sätt få få ut info tror jag stenhårt på att alla gör…
Nej men handlarna kan ju vara instruerade av ägarna hur de ska hantera olika bud vid olika situationer.Z Zodde skrev:Då har du heller inte suttit i ett handlarrum där 10-20 traders har sin egen portfölj som de ska tjäna pengar på (bonusrelaterat). Att bakbinda dessa funkar självklart inte. Lika lite som att sensitiv information får lämna rummet. All trafik ut av rummet, telefon som digitalt, loggas och övervakas av resp företags compliance avdelning.
Men att i nattens mörker göra inbrott hos konkurrenten och montera kamera/ mikrofon och på så sätt få få ut info tror jag stenhårt på att alla gör…
Sen ligger det ju i oligopolets intresse att maximera profiten för alla inkl bonus till handlarna.
Men nu kommer det ju även ett vinsttak framåt våren...
Skulle ägarna gå in och detaljstyra? Nä, det görs nog bara i familjeföretaget…P paralun skrev:
Maximera vinst, javisst men följa lagar och regler är viktigare.
Vi har olika åsikt och jag tror det är ganska enkelt att ge direktiv till handlarna eftersom det är ett oligopol som producerar den mesta elen.Z Zodde skrev:
Oligopol? Nä, du ska upp i rätt många producenter för att komma över 50% av produktionen.P paralun skrev:
Glöm sen inte att alla av viss storlek redan hedgat (sålt) delar av sin produktion. Vattenfall sa i september 2022 att 57% av 2023 års produktion var hedgad.
Och att du tror att ”ägarna” varje dag obemärkt skulle detaljstyra en handlares vardag och dessutom finta bort sin egen compliance avd är så långsökt så jag tillochmed håller min teori om inbrott/buggning som mer sannolik.
Redigerat:
J jawen skrev:
Din inställning verkar vara att ALLA luras. Måste vara jobbigt. Min inställning är att man måsta ha torrt på fötterna när man påstår att "dom" gör det, eller kan göra det. Har man inte det borde man inte påstå något sådant heller! Du hade antagligen inte framfört dylika anklagelser om du inte kunde vara anonym.P paralun skrev:
Ja, det blir lite fantasirikt. Jag har under mina 30+ år på flera bankers Markets avdelningar blivit varse att ju längre bort från marknaden (verkligheten) du befinner dig, desto vildare blir konspirationsteorierna om vad som föregår på kapitalmarknaderna.K Klacken skrev:Din inställning verkar vara att ALLA luras. Måste vara jobbigt. Min inställning är att man måsta ha torrt på fötterna när man påstår att "dom" gör det, eller kan göra det. Har man inte det borde man inte påstå något sådant heller! Du hade antagligen inte framfört dylika anklagelser om du inte kunde vara anonym.
Varför hör man inte en enda anställd på Markets (borde vara flera tusen bara i Sverige) sprida dessa konspiration och manipulationsteorier…?
Är det för att alla anställda (inklusive pensionärer som undertecknad) själva är med på den stora ”bluffen ” ;-)