Mikael_L
Dessutom finns det annan atomkrafts-teknologi som gör avfallsfrågan betydligt mindre problematisk.
Dock är tekniken inte framme rent praktiskt än, hur det fysikaliskt och kärntekniskt ska fungera har vi koll på, men de verkliga anläggningarna känns inte som att de går att börja bygga på direkten.
Vidare så ser det inte heller ut som att elen blir billigare på det sättet, utan tvärt om dyrare, och då nybyggt kärnkraftsel redan idag är så dyr att det är ekonomiskt svårt att försvara så finns det uppenbarligen ett problem där också.
 
  • Gilla
harka och 2 till
  • Laddar…
engs engs skrev:
[länk]

"Finnish spot power prices drop significantly after OL3 start

(Montel) Finnish power prices averaged almost 50% below those in other Nordic area zones over the past month amid increased supply from the 1.6 GW Olkiluoto 3 reactor, increased wind output, a forest industry strike and Swedish import cuts."

"If this interconnector had been fully available, the effect [of more wind and nuclear supply] would not have been so large,” said Riku Merikoski, analyst at Finnish utility Fortum, noting the triple effect of increased supply, reduced demand and export restrictions."

Fint ofrivilligt/naturligt experiment.
Intern produktion, begränsade exportmöjligheter, stabil kraft från kärnkraft. Ger lägre elkostnader.
Märkligt, de får begränsa sin import, men vi får inte begränsa vår export?
 
  • Gilla
Styrman_jansson
  • Laddar…
så har då ACER – EUs organ som hanterar regelverken för elhandeln, Agency for the Cooperation of Energy Regulators – kommit med sin slutrapportering med anledning av de höga elpriserna och eventuella förändringar i en europeiska elhandeln på grund av de höga gaspriserna

bakgrund
ACER fick i oktober (samtidigt som denna tråd startade) ett uppdrag i att se över de höga elpriserna som rådde och återkomma med en analys och förslag på eventuella åtgärder

i november kom ACER med en preliminär rapport, och i fredags kom till slut den 78-sidiga slutrapporten:

https://extranet.acer.europa.eu/Off...he EU Wholesale Electricity Market Design.pdf

lite slutsatser
man slår i första stycket fast att de höga elpriserna är främst beroende på naturgasens prisrusning:

"Den nuvarande energikrisen är i huvudsak en gasprischock, som också påverkar elpriserna. Med den ekonomiska återhämtningen 2021 studsade den globala gasefterfrågan tillbaka till nivåer före pandemi och överträffade utbudet. Trots ökande LNG-leveranser till Europa (kopplat med stigande gaspriser) satte kraftigt minskande ryska gasleveranser och den relaterade geopolitiska osäkerheten stark uppåtgående press på priserna. 2022 förvärrade Rysslands invasion av Ukraina krisen, vilket resulterade i oöverträffade höga gas- och elpriser som allvarligt påverkar konsumenter, elbolag, marknadsaktörer och andra."

därefter konstaterar man att dagens marknadsmekanismer är bra som dom är! och det finns ingen anledning att röra på pay-as-clear-principen som förvisso utstått en del kritik, men man menar att "den tjänar oss väl" i jobbet att styra bort från gas och fossilt till förnybara energikällor på ett bra sätt, och att man inte vill se att man börjar lägga sig i mekanismerna för att inte introducera osäkerheter på marknaden

uppkommer problem så ska man inte förändra spelreglerna för elhandeln, utan i stället angripa grundproblemet (till exempel fasa ut rysk gas)

bästa åtgärd mot höga elpriser som slår hårt mot människors privatekonomi är att ge direkta [penning]bidrag till de mest behövande, men man ska inte "ge bidrag till alla", och man ska inte detaljstyra prisbilden från en viss energikälla – det har till exempel funnits förslag på att begränsa buden för den gasproducerade elen, men ACER avråder från detta då det bland annat riskerar att öka användningen av gas – tvärt emot allas önskemål

elpriset förväntas fortsätta vara högre än vanligt in i 2023 och de åtgärder som sätts in i Europa bör kunna minska prisfluktuationerna, men de kommer fortsätta

Infografik med 13 åtgärder för framtida EU:s elmarknadsdesign av ACER.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
 
harka harka skrev:
så har då ACER – EUs organ som hanterar regelverken för elhandeln, Agency for the Cooperation of Energy Regulators – kommit med sin slutrapportering med anledning av de höga elpriserna och eventuella förändringar i en europeiska elhandeln på grund av de höga gaspriserna

bakgrund
ACER fick i oktober (samtidigt som denna tråd startade) ett uppdrag i att se över de höga elpriserna som rådde och återkomma med en analys och förslag på eventuella åtgärder

i november kom ACER med en preliminär rapport, och i fredags kom till slut den 78-sidiga slutrapporten:

[länk] Final Assessment of the EU Wholesale Electricity Market Design.pdf

lite slutsatser
man slår i första stycket fast att de höga elpriserna är främst beroende på naturgasens prisrusning:

"Den nuvarande energikrisen är i huvudsak en gasprischock, som också påverkar elpriserna. Med den ekonomiska återhämtningen 2021 studsade den globala gasefterfrågan tillbaka till nivåer före pandemi och överträffade utbudet. Trots ökande LNG-leveranser till Europa (kopplat med stigande gaspriser) satte kraftigt minskande ryska gasleveranser och den relaterade geopolitiska osäkerheten stark uppåtgående press på priserna. 2022 förvärrade Rysslands invasion av Ukraina krisen, vilket resulterade i oöverträffade höga gas- och elpriser som allvarligt påverkar konsumenter, elbolag, marknadsaktörer och andra."

därefter konstaterar man att dagens marknadsmekanismer är bra som dom är! och det finns ingen anledning att röra på pay-as-clear-principen som förvisso utstått en del kritik, men man menar att "den tjänar oss väl" i jobbet att styra bort från gas och fossilt till förnybara energikällor på ett bra sätt, och att man inte vill se att man börjar lägga sig i mekanismerna för att inte introducera osäkerheter på marknaden

uppkommer problem så ska man inte förändra spelreglerna för elhandeln, utan i stället angripa grundproblemet (till exempel fasa ut rysk gas)

bästa åtgärd mot höga elpriser som slår hårt mot människors privatekonomi är att ge direkta [penning]bidrag till de mest behövande, men man ska inte "ge bidrag till alla", och man ska inte detaljstyra prisbilden från en viss energikälla – det har till exempel funnits förslag på att begränsa buden för den gasproducerade elen, men ACER avråder från detta då det bland annat riskerar att öka användningen av gas – tvärt emot allas önskemål

elpriset förväntas fortsätta vara högre än vanligt in i 2023 och de åtgärder som sätts in i Europa bör kunna minska prisfluktuationerna, men de kommer fortsätta

[bild]
Ni får klara er bäst ni kan.
 
D
harka harka skrev:
så har då ACER – EUs organ som hanterar regelverken för elhandeln, Agency for the Cooperation of Energy Regulators – kommit med sin slutrapportering med anledning av de höga elpriserna och eventuella förändringar i en europeiska elhandeln på grund av de höga gaspriserna

bakgrund
ACER fick i oktober (samtidigt som denna tråd startade) ett uppdrag i att se över de höga elpriserna som rådde och återkomma med en analys och förslag på eventuella åtgärder

i november kom ACER med en preliminär rapport, och i fredags kom till slut den 78-sidiga slutrapporten:

[länk] Final Assessment of the EU Wholesale Electricity Market Design.pdf

lite slutsatser
man slår i första stycket fast att de höga elpriserna är främst beroende på naturgasens prisrusning:

"Den nuvarande energikrisen är i huvudsak en gasprischock, som också påverkar elpriserna. Med den ekonomiska återhämtningen 2021 studsade den globala gasefterfrågan tillbaka till nivåer före pandemi och överträffade utbudet. Trots ökande LNG-leveranser till Europa (kopplat med stigande gaspriser) satte kraftigt minskande ryska gasleveranser och den relaterade geopolitiska osäkerheten stark uppåtgående press på priserna. 2022 förvärrade Rysslands invasion av Ukraina krisen, vilket resulterade i oöverträffade höga gas- och elpriser som allvarligt påverkar konsumenter, elbolag, marknadsaktörer och andra."

därefter konstaterar man att dagens marknadsmekanismer är bra som dom är! och det finns ingen anledning att röra på pay-as-clear-principen som förvisso utstått en del kritik, men man menar att "den tjänar oss väl" i jobbet att styra bort från gas och fossilt till förnybara energikällor på ett bra sätt, och att man inte vill se att man börjar lägga sig i mekanismerna för att inte introducera osäkerheter på marknaden

uppkommer problem så ska man inte förändra spelreglerna för elhandeln, utan i stället angripa grundproblemet (till exempel fasa ut rysk gas)

bästa åtgärd mot höga elpriser som slår hårt mot människors privatekonomi är att ge direkta [penning]bidrag till de mest behövande, men man ska inte "ge bidrag till alla", och man ska inte detaljstyra prisbilden från en viss energikälla – det har till exempel funnits förslag på att begränsa buden för den gasproducerade elen, men ACER avråder från detta då det bland annat riskerar att öka användningen av gas – tvärt emot allas önskemål

elpriset förväntas fortsätta vara högre än vanligt in i 2023 och de åtgärder som sätts in i Europa bör kunna minska prisfluktuationerna, men de kommer fortsätta

[bild]
Inte oväntat, brukar se ut så här när naiva idealister ska kompromissa fram ett uttalande som absolut inte får stöta sig med någon makthavare i något medlemsland.
 
  • Gilla
karlmb
  • Laddar…
D
Såja, nu är vi tillbaks på all-time-high på elpriserna, ska bli spännande att se var detta slutar, samtidigt ökar räntorna och det är väl inte helt omöjligt att det tyvärr kommer börjar kännas för en del hushåll snart.
 
en kommentar till ACER-kommentarerna...

jo, det kom väl inte ut något revolutionerande från deras rapport, men det i sig kan nog vara lite stötande för en del medlemsstater som hoppats på mera

främst vill nog ACER stå fast vid grundprinciperna för den europeiska elmarknaden och bevara en långsiktigt stabil och förutsägbar modell – som uppmuntrar till investeringar från elproducenter med en horisont som sträcker sig i alla fall 10-15 år framåt – och inte ändra på principerna under krigstid, utan om så behövs i stället angripa de underliggande problemen som inte hanteras av en elmarknad byggd för fredstid (det vill säga i första hand styra bort från att använda rysk gas)

sen är denna rapporten ett svar på ett uppdrag de fått från EU-kommissionen, som i sin tur ska lägga fram mer detaljer om sitt program REPowerEU som har i uppgift att dra upp riktlinjerna för hur Europa ska fasa ut beroendet av ryska fossila bränslen

den planen kommer EU-kommissionen presentera den 18 maj, så fortsättning följer...
 
I natt är det iaf ok elpris, neråt 1.4 öre i SE3 , passa på att basta o värma SPA t nu! :rofl:
 
  • Gilla
sandos och 2 till
  • Laddar…
Mikael_L Mikael_L skrev:
Dessutom finns det annan atomkrafts-teknologi som gör avfallsfrågan betydligt mindre problematisk.
Dock är tekniken inte framme rent praktiskt än, hur det fysikaliskt och kärntekniskt ska fungera har vi koll på, men de verkliga anläggningarna känns inte som att de går att börja bygga på direkten.
Vidare så ser det inte heller ut som att elen blir billigare på det sättet, utan tvärt om dyrare, och då nybyggt kärnkraftsel redan idag är så dyr att det är ekonomiskt svårt att försvara så finns det uppenbarligen ett problem där också.
Fast blev inte elen billigare i artikeln som länkas till i #9969?

Visserligen hänvisas även till andra omständigheter men andemeningen läser jag som att OL3 bidrog till att sänka elpriset.
 
K karlmb skrev:
I natt är det iaf ok elpris, neråt 1.4 öre i SE3 , passa på att basta o värma SPA t nu! :rofl:
Vi körde så många grejer att vi smällde en huvudsäkring :poop:
 
  • Haha
  • Gilla
sandos och 2 till
  • Laddar…
Tyvärr är ju nätavgift och skatt fortfarande lika höga.
 
  • Ledsen
karlmb
  • Laddar…
Trots det en otrolig skillnad. Från typ fyra spänn igår till 65 öre under natten.
 
S Styrman_jansson skrev:
Fast blev inte elen billigare i artikeln som länkas till i #9969?
Visserligen hänvisas även till andra omständigheter men andemeningen läser jag som att OL3 bidrog till att sänka elpriset.
mina tankar och observationer:
– generellt gäller i princip att ett ökat utbud leder till lägre priser, så ock på elmarknaden

– Finland ("FI") brukar ligga med ett elpris som är högre än det nordiska systempriset ("SYS") och endast kortvarigt ligga lägre, men något har hänt denna senvinter/vår

– att elpriset på elmarknaden har gått ner betyder inte att elproduktionen hos alla producenter är uthålligt lönsam...

graf över kvoten mellan det finska elpriset och det nordiska systempriset de senaste 365 dagarna:
Graf som visar kvoten mellan finska elpriset och nordiska systempriset över ett år.

innan senvintern var det ovanligt med ett lägre finsk elpris annat än under kortvariga dippar, men nu har det varit en period som varat nästan tre månader

beror då de relativt sett lägre finska elpriserna i år på att Olkiluoto 3 har börjat leverera el?

tittar vi mer i detalj på de första 18 veckorna innevarande år (och med veckogenomsnitt för att få bort mycket av spretiga dygnsvariationer) så har det sett ut så här:

Graf som visar det finska elpriset jämfört med nordiskt systempris och Olkiluoto 3:s elproduktion.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


vi ser tydligt övergången i februari från en högre till en lägre relativ prisnivå i Finland i vecka 6 – precis en månad innan Olkliluoto 3 levererade el till det finska elnätet för första gången (Olkiluoto 3 började leverera mindre mängder el till nätet i vecka 10)

trots att Olkiluoto 3 stängdes av i vecka 17 ligger elprisnivån i Finland fortfarande under systemnivån (OL3 är avstängd för tre veckors inspektion och reparationer av kylsystemet, och den kommersiella starten med full leveranseffekt planeras nu för kvartal 4)

min slutsats: OL3 borde ha ett finger med i att elpriserna har gått ner i Finland relativt sett mot övriga Norden, men det verkar vara långt från hela förklaringen (under perioden har vi också haft krigsutbrott i Europa och det kan exempelvis också spela in..)
 
  • Gilla
djac och 1 till
  • Laddar…
Bara förväntningar an att elpriset kommer att gå ner på grund av kärnkraften medför ju att elpriset går ner. Vattenkraften producerar när elpriset är högt relativt till normalpris. Så sänks normalpriset sänks även gränsen förnär vattenkraften drar igång. Så det kan definitivt vara orsaken till prissänkningen trotts att det inte riktigt ser så ut.
 
  • Gilla
Nötegårdsgubben och 1 till
  • Laddar…
Finland bygger även ut vindkraften relativt mycket, kan det påverka?
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.