2 174 695 läst · 32 467 svar
2175k läst
32,5k svar
Coronavirus
- Status
- Inte öppen för fler kommentarer.
MultiMan
Medlem
· Västernorrland
· 5 849 inlägg
MultiMan
Medlem
- Västernorrland
- 5 849 inlägg
Då kommer man osökt att tänka påUlltand skrev:
Särskilt om den är bred.
...
Har du länk till Lama-vetenskapen?
Varsågod!
https://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(20)30494-3
En merlättläst sammanfattning från Expressen.
https://www.expressen.se/nyheter/co...ngen-for-varlden/?referrer=most-read-slider-0
https://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(20)30494-3
En merlättläst sammanfattning från Expressen.
https://www.expressen.se/nyheter/co...ngen-for-varlden/?referrer=most-read-slider-0
Sverige har BRA siffror! (jag försöker haussa Sveriges gärningar i denna tråd då Lars o Co alltid försöker baissa de samma.)
Bloggaren Corncucopia rapporterade att den just nu rapporterade statistiken över arbetslösa i SWE är 8,1 %, vilket kan jämföras med USA (14,7 %) som har STÄNGT NED. Före krisen var USAs läge bättre än för Sverige.
Så kontentan är att det kan varit lite lite bra att inte stänga ned hela samhället...
Bloggaren Corncucopia rapporterade att den just nu rapporterade statistiken över arbetslösa i SWE är 8,1 %, vilket kan jämföras med USA (14,7 %) som har STÄNGT NED. Före krisen var USAs läge bättre än för Sverige.
Så kontentan är att det kan varit lite lite bra att inte stänga ned hela samhället...
Det är ju trevliga nyheter!T tobbbias skrev:Sverige har BRA siffror! (jag försöker haussa Sveriges gärningar i denna tråd då Lars o Co alltid försöker baissa de samma.)
Bloggaren Corncucopia rapporterade att den just nu rapporterade statistiken över arbetslösa i SWE är 8,1 %, vilket kan jämföras med USA (14,7 %) som har STÄNGT NED. Före krisen var USAs läge bättre än för Sverige.
Så kontentan är att det kan varit lite lite bra att inte stänga ned hela samhället...
Hur ser det ut om du jämför mer liknande länder i norden?
BirgitS
Medlem
· Stockholms län
· 41 888 inlägg
BirgitS
Medlem
- Stockholms län
- 41 888 inlägg
Nu är det ju samma virus som orsakar vattkoppor och bältros och det viruset har förmågan att gömma sig i kroppen och kan då passa på att blossa upp som bältros när ens antikroppar mot viruset blir sämre pga. av ålder eller försämrat immunsystem. Men i många år så räcker antikropparna mot det viruset till för att se till att sjukdomen inte blossar upp igen.Ulltand skrev:
Redigerat:
Det stämmer. Men likväl är det ett exempel på när ett vaccin ger ett bättre immunitet än sjukdomen.BirgitS skrev:Nu är det ju samma virus som orsakar vattkoppor som bältros och det viruset har förmågan att gömma sig i kroppen och kan då passa på att blossa upp som bältros när ens antikroppar mot viruset blir sämre pga. av ålder eller försämrat immunsystem. Men i många år så räcker antikropparna mot det viruset till för att se till att sjukdomen inte blossar upp igen.
Återigen, dessa exempel är sjukdomar där viruset ligger latent efter infektion. Man blir aldrig av med det. Vaccin i detta fall gör att man aldrig får infektionen från första början.Ulltand skrev:Precis. Tex om ett vacciation ger en begränsad immunitet kan man får upprepa det vid olika tillfällen.
Man har tillverkat vaccin/antkroppar i lab som förhindrar att apor smittas med HIV. Natruliga antikroppar från dessa aport ger inget bra skydd.
Vaccinb mot vattkoppor skyddar även rätt bra mot bältros vilkjen sjukdomen vattkoppor inte gör.
Vaccin mot livmordeshalscanser fungerar men virussjukdomen gör det inte,
Man behöver inta vara biolog för att förstå att antikroppar kan se olika ut och vara olika verksamma. Ofta är de som kroppen framställer riktigt bra men inte alltid.
Läst ni fö det senaste om antijkroppar från en lama? Där har man forska på att tar fram sådan som slår mot Sras och Mers. Nu verkar det som de fungerar även på Covid19. Kan då anväbdas både som aktib behandling och som förebyggande vaccin.
Det är en missuppfattning att ett vaccin bidrar med antikroppar som kroppen själv inte framställer. Vid vaccination är det kroppen själv som framställer antikropparna. Dessa antikroppar kan aldrig bli "bättre" med ett vaccin.
Att tillföra antikroppar utifrån kallas serumbehandling eller i förebyggande syfte t ex gammaglobulinprofylax. Gammaglobulinspruta var något man ibland tog när man skulle ut och resa på 1970-talet. Det har sedan visat sig ha ganska begränsad effekt så det görs knappas numera.
Såvitt jag vet finns det inga exempel där ett vaccin ger bättre skydd än genomgången sjukdom för virus som inte ligger latenta efter infektion, som coronavirus.
BirgitS
Medlem
· Stockholms län
· 41 888 inlägg
BirgitS
Medlem
- Stockholms län
- 41 888 inlägg
Nja, för att säga det så måste man ju kolla om antikropparna som vaccinet har gett upphov till lever längre i kroppen när den blir gammal eller får sänkt immunsystem än de antikroppar som sjukdomen ger upphov till.Ulltand skrev:
Medlem
· Blekinge
· 10 676 inlägg
Problemet är att grafen inte stämmer överens med de dödssiffror som meddelas varje dag i pressträffen. det verkar fuskas rätt mycket med siffrorna.T tobbbias skrev:Alltså, alla som gnäller ihjäl sig här om Sveriges strategi... Vi har ju världens finaste klockformade graf, vad är det folk vill att vi ska göra för skillnad? Alla länder som har haft någon som helst smitta har ju haft en liknande graf, vare sig de har stängt ned hela samhället eller kört Sverige style... Vad vill människor att vi ska göra?
Självklart är varje enskild siffra i tabellen tragisk. Men utsmetat på många år så kanske detta inte ens syns i jmf med andra länders snitt...? (Då menar jag alla länder som kommer att ha haft Covid19).
Mit förtroende för FMH är mycket lågt kan jag säga.
MultiMan
Medlem
· Västernorrland
· 5 849 inlägg
MultiMan
Medlem
- Västernorrland
- 5 849 inlägg
https://www.dn.se/ekonomi/nobelekonomen-paul-romer-omojlighetstankande-hindrar-kampen-mot-viruset/
...
Det tredje alternativ som han har ägnat de senaste månaderna åt att fördjupa sig i och torgföra handlar i stället om masstester.
Det låter bekant. ”Testa, testa, testa”, säger WHO.
Men Paul Romer förespråkar en form av intensiv virusscreening i hela befolkningen som bara behöver kombineras med en annan åtgärd: Den som testar positivt för sars-cov-2 ska stanna hemma i två veckor. Ingen smittspårning krävs. Inga appar för att kartlägga kontakter, som väcker frågor om integritet. Inte heller någon social distansering för den som är frisk.
Men det gäller alltså att hitta tillräckligt många – inte nödvändigtvis alla – av de som är smittsamma vid en tidpunkt och isolera dem. Då kan samhället öppnas samtidigt som epidemin hålls nere.
...
Det är mycket arbete som kräver improvisation. Men det handlar inte om helt nya problem som vi inte vet hur man löser. De som säger att det här inte går har fastnat i en passivitet, en inlärd hjälplöshet. I stället borde vi tänka att människor är smarta, och att vi har hela våra ekonomier till vårt förfogande.
...
Det tredje alternativ som han har ägnat de senaste månaderna åt att fördjupa sig i och torgföra handlar i stället om masstester.
Det låter bekant. ”Testa, testa, testa”, säger WHO.
Men Paul Romer förespråkar en form av intensiv virusscreening i hela befolkningen som bara behöver kombineras med en annan åtgärd: Den som testar positivt för sars-cov-2 ska stanna hemma i två veckor. Ingen smittspårning krävs. Inga appar för att kartlägga kontakter, som väcker frågor om integritet. Inte heller någon social distansering för den som är frisk.
Men det gäller alltså att hitta tillräckligt många – inte nödvändigtvis alla – av de som är smittsamma vid en tidpunkt och isolera dem. Då kan samhället öppnas samtidigt som epidemin hålls nere.
...
Det är mycket arbete som kräver improvisation. Men det handlar inte om helt nya problem som vi inte vet hur man löser. De som säger att det här inte går har fastnat i en passivitet, en inlärd hjälplöshet. I stället borde vi tänka att människor är smarta, och att vi har hela våra ekonomier till vårt förfogande.
Självklart är det så. Antikropparna som kroppen tillverkar med vaccinet håller både vattkoppsvirus och det modifierade vaccinationsviruset under kontroll.F f91jsw skrev:
Antikropparena som kroppen tillverka mot sjuddomsvirus klara inte av att kontrollera det lika bra och det tederar att blomma upp igen i fråm av bältros.
Vad är det du inte förstår i detta?
Medlem
· Blekinge
· 10 676 inlägg
Kolla hur sista aprilveckan ser ut i dagens graf. Inte mycket till klock-kurva i April.T tobbbias skrev:Alltså, alla som gnäller ihjäl sig här om Sveriges strategi... Vi har ju världens finaste klockformade graf, vad är det folk vill att vi ska göra för skillnad? Alla länder som har haft någon som helst smitta har ju haft en liknande graf, vare sig de har stängt ned hela samhället eller kört Sverige style... Vad vill människor att vi ska göra?
Självklart är varje enskild siffra i tabellen tragisk. Men utsmetat på många år så kanske detta inte ens syns i jmf med andra länders snitt...? (Då menar jag alla länder som kommer att ha haft Covid19).