Coronavirus

[TAR12]

Har du kollat på Belgien?
Hårda restriktioner samt många sjuka och avlidna (brantare kurva än Spanien om man räknar avlidna per miljon innevånare).

Och nu lättar man i andra länder på sina restriktioner, t.ex. Schweiz uppger att man om en vecka lättar på restriktionerna eftersom spridningen har saktats ner och sjukhusen inte är belastade till bristningsgränsen längre.

Jag har inte läst på om Belgien men tittar jag på kurvan över antalet döda per dag så ser det ut som om de har haft sin topp (för denna gång) och börjat plana ut. Tittar man på Sveriges kurva så ser det fortfarande ut som om vi har en bit kvar till toppen. Vi ligger helt enkelt på olika delar av kurvan som Anders brukar säga.

Källa https://www.worldometers.info/coronavirus/

 

[pacman42]

Fyra läkemdel testas i Norge.

Klipp från SvD
"
SvD har talat med överläkaren Marius Troseid som är specialist i infektionssjukdomar och ansvarar för studien vid Oslo universitetssjukhus, Rikshospitalet.

– Detta inger hopp. Det är oerhört frustrerande att stå och ta emot viruspatienter utan att ha någon behandling, säger han.

– Nu har vi en studie att erbjuda patienterna. Då känns det ändå som om man bidrar till att lösa problemet. Det är en viktig motivation för oss inom sjukvården i den här skrämmande situationen, säger han.

I studien som heter Solidarity testas fyra kända läkemedel som tros kunna fungera och hämma även coronaviruset. Det ena har använts mot ebola (remdisivir), den andra mot malaria (hydroxiklorokin) och de två andra mot hiv (lopinavir/ritonavir samt interferon-beta). Samtliga har haft viss framgång när de testats på enstaka patienter med coronaviruset"

Mycket läsvärt om den Kinesiska studien på malariaprofylax. Styrkan tycks ligga i att patienter inte går från måttlig till allvarlig sjukdom. Medicinen bör alltså sättas in tidigt i förloppet. Ungefär som influensamedicinen Tamiflu.

"[länk]"

Vaccin kanske redan till hösten

[länk]

Viss framgång med enskilda patienter - det kan de inte veta. Med ett fåtal patienter så har man inget statistiskt underlag, det kan vara slumpen eller ännu troligare, det är en sockerpillereffekt...

 

[Lars48]

Har du kollat på Belgien?
Hårda restriktioner samt många sjuka och avlidna (brantare kurva än Spanien om man räknar avlidna per miljon innevånare).

Och nu lättar man i andra länder på sina restriktioner, t.ex. Schweiz uppger att man om en vecka lättar på restriktionerna eftersom spridningen har saktats ner och sjukhusen inte är belastade till bristningsgränsen längre.

Belgien har likheter med Sverige. Där tog sig in viruset till äldreboenden precis som i Sverige. Hade man satt äldreboendena i karantän som jag förespråkar i Belgien då skulle det inte blivit så många döda. Belgiens misstag precis som Sverige var att inte kunna skydda sina riskgrupper, bland annat de som bodde i äldreboende.

 

[fiskbuggaren]

Den siffran är irrelevant. Vi har en hård bedömning innan du ens får IVA-vård. Den är inte jämförbar med länder som Italien som försökt rädda alla oavsett bakomliggande sjukdomar och ålder. Skulle alla få IVA-vård i Sverige så hade det varit 6 av 10 som inte klarat sig.

Så kan det säkert vara men har du någon källa för det här påståendet?

 

[rindler]

Har du kollat på Belgien?
Hårda restriktioner samt många sjuka och avlidna (brantare kurva än Spanien om man räknar avlidna per miljon innevånare).

Men Belgien räknar alla dödsfall, både på sjukhus och på äldreboende, både lab-bekräftade fall och sådana som bedöms som covid-19 även om de ej är provtagna, vilket också ökar dödstalen jämfört med ex Spanien.

 

[Nyfniken]

https://www.dn.se/nyheter/sverige/stora-skillnader-i-landernas-registrering-av-dodstal/

 

[rindler]

Hur många som kommer att avlida i slutändan avgörs inom vilka grupper i samhället vi får stor smittspridning inom, det uppenbara exemplet är inom äldrevården. Agerar man aktivt med proaktiva åtgärder minskas hastigheten för smittspridning och därmed ökar man sannolikheten för att man lyckas undvika spridning inom oönskade grupper. Man kan tänka sig en liknese med att köra en bil i 50 km/h på en kurvig väg med att köra samma bil i 200 km/h på samma väg. Kör du i 200 så ökar sannolikheten att du kör av vägen.

Låter ju logiskt, men Norge som kör klart långsammare än oss har 64% av sina dödsfall på äldreboende, vilket är än högre andel än oss.

 

[rindler]

Så kan det säkert vara men har du någon källa för det här påståendet?

Det är så, både nu och innan coronan, att man lägger de på IVA som man bedömer ha chans att klara av vården.

 

[BirgitS]

Bryssel har i vissa delar 16000 människor per kvadratkilometer. Belgien är kompakt och har ett betydligt högre avtryck internationellt än väldigt många länder. Vet väldigt lite om deras sjukvård men uppenbart hade de dålig beredskap och blev tagna på sängen.

Nederländerna med högre befolkningstäthet har färre döda trots lättare restriktioner än Belgien.

Jag har inte läst på om Belgien men tittar jag på kurvan över antalet döda per dag så ser det ut som om de har haft sin topp (för denna gång) och börjat plana ut. Tittar man på Sveriges kurva så ser det fortfarande ut som om vi har en bit kvar till toppen. Vi ligger helt enkelt på olika delar av kurvan som Anders brukar säga.

Källa [länk]

Jag har jämförde inte just med Sverige utan bara invände mot påståendet om sambandet mellan typen av restriktioner och antal avlidna.
Men du kan ju också se graferna här: https://www.svt.se/datajournalistik/har-sprider-sig-coronaviruset/

 

[Lars48]

Jag menar dock att det är tvärtom: räddar du folkhälsan så får du en bättre ekonomi långsiktigt och det finns studier på tidigare epidemier som stödjer detta.

Tittar man på det korta perspektivet så visst, stänger man ner så tappar man kortsiktigt.

Håller med dig fullständigt. Det är inte bara jag och du som tycker det. Det är framstående ekonomer sim Ben Bernanke som har uttryckt sig på samma sätt.

 

[pacman42]

Så kan det säkert vara men har du någon källa för det här påståendet?

Det diskuterades under ett par dagar i tråden - sök och du skola finna källorna.

 

[pacman42]

Håller med dig fullständigt. Det är inte bara jag och du som tycker det. Det är framstående ekonomer sim Ben Bernanke som har uttryckt sig på samma sätt.

Det beror på vilka som dör också...

 

[BirgitS]

Belgien har likheter med Sverige. Där tog sig in viruset till äldreboenden precis som i Sverige. Hade man satt äldreboendena i karantän som jag förespråkar i Belgien då skulle det inte blivit så många döda. Belgiens misstag precis som Sverige var att inte kunna skydda sina riskgrupper, bland annat de som bodde i äldreboende.

Coronaviruset har väl tagit sig in på äldreboende över i stort sett hela Västeuropa, trots hårda restriktioner i en del länder.

Det är så oklart vad du menar med karantän. Du menar ju inte isolering från omvärlden (ursprungliga betydelsen) eftersom vårdpersonal måste komma och gå.

 

[pacman42]

Coronaviruset har väl tagit sig in på äldreboende över i stort sett hela Västeuropa, trots hårda restriktioner i en del länder.

Det är så oklart vad du menar med karantän. Du menar ju inte isolering från omvärlden (ursprungliga betydelsen) eftersom vårdpersonal måste komma och gå.

Jag skulle vilja (utan egentlig grund) påstå att det beror på hur duktig man varit på att hålla personalen med skydd och testa dem.

 

[rindler]

Jag skulle vilja (utan egentlig grund) påstå att det beror på hur duktig man varit på att hålla personalen med skydd och testa dem.

Skulle tro att det absolut viktigaste är handhygien i och med smittsamhet så tidigt i förloppet.