BirgitS
Nissens Nissens skrev:
Du säger att 7000 dog med Corona.
Nej, det sa jag inte. Väldigt vad du hittar på att jag säger.
 
optimum
Läget för patienter med covid på våra sjukhus indikerar om ett intressant läge och detta är före vi startat experimentet med att släppa covid fritt.

Även om läget på IVA är betydligt lägre så ser vi ändå en påverkan här av Omikron, se nedre grafen


Graf som visar antalet COVID-19 patienter på sjukhus per miljon i Sverige och Danmark över tid.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder



Graf som visar antalet COVID-19 patienter på IVA per miljon invånare i Sverige och Danmark över tid.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
 
Nissens
BirgitS BirgitS skrev:
Nej, det sa jag inte. Väldigt vad du hittar på att jag säger.
Vad var de 7000 du nämnde då?
 
Nissens
optimum optimum skrev:
Läget för patienter med covid på våra sjukhus indikerar om ett intressant läge och detta är före vi startat experimentet med att släppa covid fritt.

Även om läget på IVA är betydligt lägre så ser vi ändå en påverkan här av Omikron, se nedre grafen


[bild]


[bild]
Det är inget experiment. De som kan detta gör en helt annan bedömning än du helt enkelt. Jag vet vem jag litar mest på…
 
BirgitS
Nissens Nissens skrev:
Vad var de 7000 du nämnde då?
Det gällde ju överdödlighet.
 
Nissens
BirgitS BirgitS skrev:
Det gällde ju överdödlighet.
Ja, är inte det de som dog av covid som inte hade dött av något annat om covid inte kommit??

De som hade gått bort ändå är ju inte relevanta. Eller?

Dödligheten blev 0,07% extra av befolkningen under 2020.

Du tycker det är mycket, jag tycker inte det. Även om varje fall förstås är tragiskt.

Samtidigt sitter massor av ensamma bortglömda gamla människor på äldreboendena och bara väntar på en sak. Det är minst lika tragiskt om du frågar mig.
 
Redigerat:
  • Gilla
tank77 och 2 till
  • Laddar…
BirgitS
Nissens Nissens skrev:
Ja, är inte det de som dog av covid som inte hade dött av något annat om covid inte kommit??

De som hade gått bort ändå är ju inte relevanta. Eller?
Det är definitivt inte samma sak som antalet som avled med covid som d u skrev.

Nej, så enkelt är det ju inte. Det var t.ex. färre självmord under 2020 än vanligt så det finns ju vissa som hade avlidit om covid inte hade kommit men nu inte gjorde det. Sen finns det ju de som då inte fick vård, t.ex. för hjärtinfarkt eller cancer, i tid och pga. covid kommer att avlida tidigare än de skulle ha gjort annars.
 
Redigerat:
  • Gilla
Ulltand
  • Laddar…
T tergo skrev:
[media] [media]



dr.dk: TEKST-TV side 166 - DR1
Wow, minst lika bra som munskydd alltså!
 
  • Gilla
tergo
  • Laddar…
BirgitS
Nissens Nissens skrev:
Dödligheten blev 0,07% extra av befolkningen under 2020.
Eller så uttrycker man det som att typ 8 % fler än vanligt avled. För att inte förminska att varje extra fall var tragiskt.

Nissens Nissens skrev:
Samtidigt sitter massor av ensamma bortglömda gamla människor på äldreboendena och bara väntar på en sak. Det är minst lika tragiskt om du frågar mig
Det är också tragiskt men bara för det behöver man ju inte sluta tycka att annat är tragiskt. Min erfarenhet är att det är en liten andel av de på äldreboendena.

Under första vågen avled väl kring 5000 människor och av dem var det ung. 1000 som bodde på äldreboende och ung. 500 som hade hemtjänst. Det var färre än 2000 som var äldre än 70 år. Dvs. en majoritet av de som avled var inte ens 70 år gamla.
https://www.socialstyrelsen.se/glob...med-covid-19-bland-aldre-efter-boendeform.pdf
 
D
BirgitS BirgitS skrev:
Det är definitivt inte samma sak som antalet som avled med covid som d u skrev.

Nej, så enkelt är det ju inte. Det var t.ex. färre självmord under 2020 än vanligt så det finns ju vissa som hade avlidit om covid inte hade kommit men nu inte gjorde det. Sen finns det ju de som då inte fick vård, t.ex. för hjärtinfarkt eller cancer, i tid och pga. covid kommer att avlida tidigare än de skulle ha gjort annars.
Allt detta gör det ganska ointressant att titta på en så kort period, som du nämner kanske någon inte begick självmord under pandemin men den söndertrasade psykvården, barn som fått utstå mer elände osv, kan kanske med råge kompensera för detta, vem vet.

Till detta ska väl läggas de som visar självskadebeteende, dvs avstår vaccination för att bli svårt sjuka och eventuellt avlida.

Man gör det ganska enkelt för sig när man tar de siffrorna med avlidna med Covid och försöker visa något med detta.
 
optimum
B b8q skrev:
Wow, minst lika bra som munskydd alltså!
Och de det har du fakta till eller bara dina gissningar?

Att skydd för ögonen är bra är troligen för att de inom sjukvården förutom munskydd använder visir.
Men det visst du alltså inte.

Är väl motsvarande att man använder skyddsglasögon när man kör med vinkelslipen mm. Eller det kanske du struntar i.
Jag använder munskydd också när jag sågar eller slipar något det sprutar partiklar ifrån utan att jag läst några vetenskapliga artiklar om att det skyddar. Tänk själv kan vara ett bra sätt.
 
D
BirgitS BirgitS skrev:
Eller så uttrycker man det som att typ 8 % fler än vanligt avled. För att inte förminska att varje extra fall var tragiskt.


Det är också tragiskt men bara för det behöver man ju inte sluta tycka att annat är tragiskt. Min erfarenhet är att det är en liten andel av de på äldreboendena.

Under första vågen avled väl kring 5000 människor och av dem var det ung. 1000 som bodde på äldreboende och ung. 500 som hade hemtjänst. Det var färre än 2000 som var äldre än 70 år. Dvs. en majoritet av de som avled var inte ens 70 år gamla.
[länk]
Nä det är inte lätt och vansklig övning att jämför en tragedi med en annan men jag lutar fortfarande åt att man måste balansera många barns liv mot få åldringars.

Jag är helt övertygad om att konsekvenserna framöver av nerstängningar (i de länder där de var mer omfattande) kommer att vida, med mycket mycket stor marginal, överstiga de eventuellt avlidna som hade uppstått av att tex ha skolorna öppna osv.
 
BirgitS
D djac skrev:
Nä det är inte lätt och vansklig övning att jämför en tragedi med en annan men jag lutar fortfarande åt att man måste balansera många barns liv mot få åldringars.
Absolut, men under första vågen var en majoritet av de som avled under 70 år vilket innebar att många av dem var föräldrar till minderåriga barn så det påverkade ju barn det också.

Men annars så är det ju så att Fohm just har försökt få barnens liv så normalt som möjligt under de senaste två åren. Men det finns ju gränser där hög smittspridning just påverkar barns liv, direkt eller indirekt, så att det behövs åtgärder som även påverkar deras liv.
 
Nissens
BirgitS BirgitS skrev:
Det är definitivt inte samma sak som antalet som avled med covid som d u skrev.

Nej, så enkelt är det ju inte. Det var t.ex. färre självmord under 2020 än vanligt så det finns ju vissa som hade avlidit om covid inte hade kommit men nu inte gjorde det. Sen finns det ju de som då inte fick vård, t.ex. för hjärtinfarkt eller cancer, i tid och pga. covid kommer att avlida tidigare än de skulle ha gjort annars.
Sådär kan du ju hålla på i all evighet. Sannolikt dog och skadade sig färre människor i trafiken eftersom fler stannade hemma, inflensan o RS virus var mindre 2020 etc etc

Till slut hamnar du i att mäta dödligheten, som med några undantag är summan av alla dödsfall oavsett orsak.

Eftersom dödligheten inte ökade nämnvärt 2020, så bekräftar det att pandemin inte var speciellt dödlig. Pandemin både räddade och tog liv kan man säga.

Största problemet var belastningen på vården.
 
  • Gilla
errakareby och 1 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.