Boilerplate4U
ricebridge ricebridge skrev:
Nej, den ska återregleras.
Håller med till 100 %, el ska inte vara som vilken handelsevara som helst.

El är en grundläggande tillgång för det svenska samhället och ska prissättas efter marginalkostnaden och inte efter andra medlemsländers misslyckade energipolitik!

Det förs även diskussioner på EU-nivå om att börja praktisera Mankala-modellen (eller något liknande) för att skapa långsiktiga investeringar i planerbar elproduktion som kärnkraft där den behövs som mest. Jag anser också att politikerna måste omförhandla EU:s elmarknadsförordning och lägga till krav på planerbar el samt riva upp den nuvarande CFD-modellen.

Vad jag menar är att Sverige inte ska behöva straffas för att exempelvis Tyskland missköter sin energimarknad.
 
  • Gilla
ricebridge och 1 till
  • Laddar…
D Daniel 109 skrev:
Det är inte transporten som kostar.
Precis, det är bristen på transportmöjlighet som drar upp priset.

Det finns en statlig myndighet som har som uppgift att se till att det finns tillgänglig transport, men den misslyckas hela tiden att fullfölja det enkla uppdraget.

El handlas på en europeisk marknad och de södra delarna av Sverige är betydligt mer beroende av de närliggande ländernas prisutveckling, än de inhemska priserna. Det beror på att det är svårt att transportera elen från produktionen i norr till konsumenterna i söder.

– Den kraften kommer inte ner för vi har inte nog med ledningar. Vi kan inte transportera den ner genom Sverige, och då får vi priser som sprider sig från Europa upp i Sverige istället, säger Marcus Ström, enhetschef vid driften Svenska kraftnät.

Gränsen mellan elområde 2 och elområde 3 är det som sätter störst käppar i hjulet för elprisskillnaderna. Det är för att kabelnätet inte är tillräckligt utbyggt för att hantera den mängd el som behöver ta sig genom just det området.

Källa
 
Nu har vi ju med en ny metod ökat transportmöjligheten, men det uppskattas inte heller.
 
P pmd skrev:
Det är inte brist på el för att priset är högt. Priset är högt för att det är brist på el.
(Inte brist på riktigt i ekonomiska termer, men brist i vardagligt tal).
Inlägget summerar det övergripande problemet.

Om elpriset på något sätt skulle tvingas ned utan hänsyn till vad vi kan producera på denna prisnivå så skulle den totala elkonsumtionen öka, men just nu (och för övrigt under alla andra tillfällen) finns ju alltså inte mer el tillgängligt i systemet än vad som just nu kan produceras till denna prisnivå. Man skulle tex kunna dra igång Karlshamnsverket, men det kommer antagligen ytterligare höja elpriset.

I södra Sverige har vi genomfört liknande "energiewende" som Tyskland, här finns alldeles för lite planerbar elproduktion i förhållande till elkonsumtion för att elpriserna kontinuerligt ska kunna förbli låga såsom vi vant oss sen tidigare.

Att diskutera "vad priset borde vara" är rätt meningslöst utan att resonera kring tillgång/efterfrågan. Antingen har man en elmarknad där elpriset styr jämvikt mellan tillgång/efterfrågan, eller så inför man pristak men då får man också "konkret" elbrist på köpet (dvs bortkoppling av delar av elnätet för att resten av nätet ska kunna drivas vidare). Detta är också anledningen till att det tidigare elstödet betalades ut i efterhand, konsumenterna skulle ju annars inte dragit ned sin elförbrukning vid de tillfällen priset varit högt
 
  • Gilla
Perplexus och 2 till
  • Laddar…
Anledningen till att Karlshamnsverket inte startat är att det är upphandlat som effektreserv. Annars skulle de säkerligen ha producerat nu.
 
Z Zodde skrev:
Avregleringen gav oss låga (lägre) priser i 25 år. Varför klagade ingen då?

Elområdena var öht ingen politisk idé. Var har du fått den felaktiga bilden från? Sverige ville inte dela upp men pressades av EU.
Elområdes indelning var en M-regerings idé.
Även om EU lanserade den idén så fanns det möjlighet för Reinfeldts regeringen att hävda särintresse för hur Sverige ser ut.
Men det gjorde dessa marknadsivrare inte.
Lika med Posten, Apoteket m.m.
Privatisering av Sverige kommer ge oss ett amerikanskt samhälle med typer som Trump o Musk vid rodret där kapitalet styr samhället från födsel till grav.
 
  • Gilla
ricebridge och 3 till
  • Laddar…
Boilerplate4U
D Dilato skrev:
Precis, det är bristen på transportmöjlighet som drar upp priset.

Det finns en statlig myndighet som har som uppgift att se till att det finns tillgänglig transport, men den misslyckas hela tiden att fullfölja det enkla uppdraget.

El handlas på en europeisk marknad och de södra delarna av Sverige är betydligt mer beroende av de närliggande ländernas prisutveckling, än de inhemska priserna. Det beror på att det är svårt att transportera elen från produktionen i norr till konsumenterna i söder.

– Den kraften kommer inte ner för vi har inte nog med ledningar. Vi kan inte transportera den ner genom Sverige, och då får vi priser som sprider sig från Europa upp i Sverige istället, säger Marcus Ström, enhetschef vid driften Svenska kraftnät.

Gränsen mellan elområde 2 och elområde 3 är det som sätter störst käppar i hjulet för elprisskillnaderna. Det är för att kabelnätet inte är tillräckligt utbyggt för att hantera den mängd el som behöver ta sig genom just det området.

Källa
Det första man måste beakta är att detta endast täcker den nuvarande produktionen och förbrukningen.

Om några av de planerade och mycket elintensiva industrisatsningarna i Norrland drar igång kommer överföringskapaciteten att bli otillräcklig och de planerade priserna för dessa satsningar kommer inte att stämma om inte staten inför ett pristak (vilket skulle vara politiskt svårt att genomföra).

De största industrisatsningarna i Norrland som påverkar elbehovet är datorhallar, Norrbotniabanan/Malmbanan, samt stål- och batteriproduktion som alla kräver mycket stor kapacitet.

Svenska Kraftnät planerar visserligen en nätutbyggnad men det finns risk för kapacitetsbrist om infrastrukturen inte anpassas snabbt nog. Utan tillräcklig kapacitet kommer även elpriserna att stiga i Norrland vilket kan kräva statliga åtgärder som ett pristak men det blir troligtvis svårt politiskt. Om dessutom transporterna till södra Sverige byggs ut riskerar det att bli ytterligare en prishöjande faktor vilket kan påverka de planerade industrisatsningarna negativt.

Summa summarum så bör produktionen ligga så nära konsumtionen som möjligt och långa transporter bör endast användas som ett komplement. Som jag har nämt tidigare medför även långa transportsträckor stora överföringsförluster.
 
  • Gilla
SågspånPappspikEternit
  • Laddar…
peteds01 peteds01 skrev:
Elområdes indelning var en M-regerings idé.
Även om EU lanserade den idén så fanns det möjlighet för Reinfeldts regeringen att hävda särintresse för hur Sverige ser ut.
Men det gjorde dessa marknadsivrare inte.
Lika med Posten, Apoteket m.m.
Privatisering av Sverige kommer ge oss ett amerikanskt samhälle med typer som Trump o Musk vid rodret där kapitalet styr samhället från födsel till grav.
Elområdena var ju vettiga på det sättet att det skyddar Norrland från höga elpriser och det borde uppmundra SE3 och SE4 att bygga ut energiproduktion. Varför skåningarna inte byggt vindkraft är en annan fråga.
 
peteds01 peteds01 skrev:
Elområdes indelning var en M-regerings idé.
Även om EU lanserade den idén så fanns det möjlighet för Reinfeldts regeringen att hävda särintresse för hur Sverige ser ut.
Men det gjorde dessa marknadsivrare inte.
Lika med Posten, Apoteket m.m.
Privatisering av Sverige kommer ge oss ett amerikanskt samhälle med typer som Trump o Musk vid rodret där kapitalet styr samhället från födsel till grav.
Du har fel helt enkelt.

Wikipedia sammanfattar bra men Reinfeldt eller särintresse nämns öht inte.


Elområdena bildades den 1 november 2011 då Sverige delades in i fyra elområden. Bakgrunden till förändringen är en anmälan av Svenska kraftnät till EU-kommissionen från Dansk Energi år 2006.

Dansk Energi protesterade mot att exporten av el från Sverige till Danmark stundtals begränsades, framförallt under kalla vinterdagar. Orsaken till Svenska kraftnäts agerande var att det svenska stamnätet inte räckte till för att transportera el, det förelåg risk för elbrist i södra Sverige.

EU-kommissionen krävde 2010 att Svenska kraftnät hanterade överföringsbegränsningarna på ett annat sätt. Följden blev en indelning av Sverige i fyra elområden.”
 
  • Gilla
Daniel 109
  • Laddar…
A
MultiMan MultiMan skrev:
När jag inte hade råd med mer så hade jag 15C inomhus under flera år. Duger det åt ditt pekfinger?

Självklart ska vi alla skylla oss själva när politiker i Sverige och Europa lägger ner vår stabila elproduktion pga tillfälliga infall och utan långsiktig planering.

Du kan knyta handen i ficka men jag tänker inte göra det och gör det inte heller utan agerar genom att försöka få bort odugliga politiker utan kontakt med verkligheten. I förlängningen betydligt effektivare än att lägga en massa tid på att mata en kamin med döda träd.
Skrev jag något om folk som inte har råd? Om man har 23 grader på 160x2 kvm så har man råd att gå ner 4 grader.

Att gnälla just för stunden gör inte ett skit. Det är 3e året de blåst oss nu.

Ingen av de som gnäller utanför nätet kommer göra något.. =)
 
Boilerplate4U
D Daniel 109 skrev:
1. Det är inte transporten som kostar.
2. Du betalar för den el du köper, inte det som tyskar köper.
3. Det man gör när man inte är beredd att betala priset är att man inte köper varan.
För att göra det hela lite tydligare eftersom Daniel ibland lever i sin egen lilla bubbla och kan uttrycka sig lite slarvigt:
  1. Transporten till utlandet importerar dyra priser från Tyskland.
  2. Tyskarnas elköp påverkar direkt vad vi får betala för elen här i Sverige.
  3. Det är monopol så du "måste" betala vad det kostar. Men var "beredd" på en riktig el-chock! :)
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
P
M Megaforce skrev:
Man har också lagt ner en hel del småskalig vattenkraft i södra sverige som egentligen behövs för att balansera vindkraften.
Har den småskaliga vattenkraften en märkbar inverkan? Hur stor i så fall?
 
  • Gilla
Abies koreana
  • Laddar…
E
Såhär gör jag med höga elpriser, slaktar dom.
 
  • Diagram över strömförbrukning med solenergi, nät, batteri och hemförbrukning; batterinivå 59%, laddning 4.5 kW, nätförbrukning 3.3 kW.
    Inloggade ser högupplösta bilder
    Skapa konto
    Gratis och tar endast 30 sekunder
  • Gilla
Perplexus och 1 till
  • Laddar…
sysmali
D Daniel 109 skrev:
Det är just då det inte är en fördel med månadspris.
Vem svarar du? Blir rörigt med dina oneliners.
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
P
M Mr Person skrev:
(och jag menar riksdagen, inte regeringen, för det är samma huvuden i riksdagen oavsett vem som regerar, eller kanske avsaknad av huvuden snarare).
Skulle vi inte lämna giljotinen hemma?
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.