P paralun skrev:
Jo att citera Marx är ju den totala undergången sen har ju marknadskrafterna totalt misslyckats med att se vad som nu händer. Tyvärr strartade det med Reinfeldt och sedan en röd-grön misär.
Men vi får väl det vi förtjänar?
Det är ju knappast marknadskrafterna utan att/hur man försöker styra dessa krafter som är problemet. Alliansen och nya Moderaterna var ju en okej regering under Reinfeldt. Men nya Moderaterna är ju ändå inget äkta borgerligt parti, de fick gå vänster för att få röster. Tragiskt.
 
P
AndersMalmgren AndersMalmgren skrev:
Att tvångsfördela folkets pengar är inte direkt höger iallafall
Det kallas "fördelningspolitik" och det råder nån slags konsensus i svensk politik om att det är något bra. Dock skriker vänstern att högern rånar de fattiga om högern justerar lite grann i fördelningspolitiken medan högern skriker att vänstern kastar landet i fördärvet om vänstern justerar lite grann i fördelningspolitiken (åt andra hållet förstås).

Jag tror att det underliggande misstaget är att tro att ekonomi är ett slags nollsummespel. Det är därför alla(?) politiker babblar om missgynnade grupper som "måste kompenseras".
 
  • Gilla
fribygg
  • Laddar…
Problemet med marknadskrafter är ju att de aldrig tänker till någon kollektiv helhet och styrs av människor dvs de har inte förmågan att tänka tillräckligt många led ner för att se att de anställdas välbefinnande är av högsta vikt för en långsiktig utveckling av företaget (generellt). Resultatet blir att det mestadels är ägarnas intressen som styr, kortsiktiga mål för maximerad tillväxt. Ägarna lär, om vi inte har snubblat in på Marx, vara ett fåtal dvs vi koncentrerar rikedom hos ett fåtal snarare än att lyfta den stora massan.

Högst personlig åsikt men sänk skatten på arbete och höj den på alla former av vinster som inte kommer från direkt 8h arbete. Dvs alla som drömmer om passiv inkomst skulle bli skit snea i min värld för där hamnar de nog på 60% skatt.
Alternativ regel, (mest för att reta folk till höger) ett företag måste alltid ägas till minst 51% av de anställda jämnt fördelat, dvs även skatteutdelning går till största delen till de som gjort jobbet. Dock förväntas man också kunna punga upp om det behövs en nyemission eller förlora sin anställning. Så någon form av arbetar fond som samlar in typ 25% av utdelningen till anställda för att spara för regniga dagar kan ju vara lämpligt.

Kort och gott tycker jag inte att vissa ska förvänta sig ha det så mycket bättre än andra, att självgott tro att man är sin egen lyckas dräng är bara en illusion. Det var 90% tur och 10% du. Tyvärr tycker jag inte att den politiska diskussionen höger eller vänster är så intressant längre, som den kanske var på 90 talet, för mig är inte det viktiga att vi går höger eller vänster mitt problem är att vi i en rasande takt är på väg nedåt. Vilket ur alla ideologiska synfält är fel. Patrasket som axlar rodret just nu placerar jag i något spefullt fack av kvacksalvare och inkompetenta kappvändare. Om tidigare regering jobbade efter modellen sakta sjunkande skepp drog nuvarande upp kölsvinet på däck i någon vag förhoppning av att kunna steka bacon. Men med ett stort hål i botten sjunker vi nu som en sten i jämförelseindex efter jämförelseindex, ser ingen tillstymmelse till action för att försöka laga och dra fram pumparna. Någon kanske kastar fram en doppvärmare så att vi i alla fall får det lite mysigt, men den åtgärden är ju så underdimensionerad och felprioriterad att man får svindel i fallet. Nej fram med livbåtar och flytvästar, innan det går som för den där ubåten o skiten imploderar. Med det är det tack och god natt. =)
 
  • Gilla
13th Marine och 3 till
  • Laddar…
P pmd skrev:
Det kallas "fördelningspolitik" och det råder nån slags konsensus i svensk politik om att det är något bra. Dock skriker vänstern att högern rånar de fattiga om högern justerar lite grann i fördelningspolitiken medan högern skriker att vänstern kastar landet i fördärvet om vänstern justerar lite grann i fördelningspolitiken (åt andra hållet förstås).

Jag tror att det underliggande misstaget är att tro att ekonomi är ett slags nollsummespel. Det är därför alla(?) politiker babblar om missgynnade grupper som "måste kompenseras".
100 år av socialism och båda blocken är vänster. Finns inget äkta borgligt parti i riksdsgen
 
  • Gilla
  • Haha
TommyC och 3 till
  • Laddar…
AndersMalmgren AndersMalmgren skrev:
Precis och därför är USA bättre för där får iallafall de som har råd vård, här ska ingen med. Men det finns ju bättre länder med privatförsäkring så förstår inte varför välfärdsvurmarna alltid ska ta upp USA som exempel
Därför att Usa är ett bra exempel på hur det blir när kapitalism får härja fritt.

Jag tycker inte det är något bättre att sjukvård blir en klassfråga.
Privatförsäkrad sjukvård leder till att försäkringsbolagen bestämmer vilka mediciner som skrivs ut. Själv tror jag att läkarna vet bättre vilken medicin eller vård som behövs i det specifika fallet och inte försäkringsbolaget
 
  • Gilla
13th Marine och 3 till
  • Laddar…
N Niq skrev:
Därför att Usa är ett bra exempel på hur det blir när kapitalism får härja fritt.

Jag tycker inte det är något bättre att sjukvård blir en klassfråga.
Privatförsäkrad sjukvård leder till att försäkringsbolagen bestämmer vilka mediciner som skrivs ut. Själv tror jag att läkarna vet bättre vilken medicin eller vård som behövs i det specifika fallet och inte försäkringsbolaget
Fast med din model blir det ju som i Sverige att ingen ska med. Folk dör i vårdköer osv.

Nej då tar jag hellre att de som bidrar till samhället får bättre vård.

Men bäst är ju en modell som tex nederländerna eller Schweiz, privatförsäkring men med en offentlig grundförsäkring.
 
  • Gilla
  • Haha
TommyC och 2 till
  • Laddar…
AndersMalmgren AndersMalmgren skrev:
100 år av socialism och båda blocken är vänster. Finns inget äkta borgligt parti i riksdsgen
Ja i ordets första bemärkelse är båda blocken vänster. Detta eftersom liberaler rent fysiskt satt till vänster i parlamentet vid franska revolutionen och alla svenska partier förutom SD passar in på det liberala spektrat. Ordet borgerligt är knepigt för liberalismen är ju om något borgarklassens (företagares/kapitalisters) ideologi och konservatismen den som tjänar adeln. På så vis är dagens partier både vänster och borgerliga!

Ords betydelse ändras dock och länge ansågs inte liberaler som vänster. Just nu sker ett enormt arbete att omdefinera ord (newspeak) där amerikansk dumdebatt påverkar. Så just nu har nästan inga ord en fast och meningsfull betydelse. En situation som perfekt matchar något som noterades i europa för sisådär 90 år sedan.
 
Redigerat:
  • Gilla
kashieda
  • Laddar…
makhno_ makhno_ skrev:
Ja i ordets första bemärkelse är båda blocken vänster. Detta eftersom liberaler rent fysiskt satt till vänster i parlamentet vid franska revolutionen och alla svenska partier förutom SD passar in på det liberala spektrat. Ordet borgerligt är knepigt för liberalismen är ju om något borgarklassens (företagares/kapitalisters) ideologi och konservatismen den som tjänar adeln. På så vis är dagens partier både vänster och borgerliga!

Ords betydelse ändras dock och länge ansågs inte liberaler som vänster. Just nu sker ett enormt arbete att omdefinera ord (newspeak) där amerikansk dumdebatt påverkar. Så just nu har nästan inga ord en fast och meningsfull betydelse. En situation som perfekt matchar något som noterades i europa för sisådär 90 år sedan.
Metadiskussion medför noll värde. Man kan instället observera att efter 100 år av socialism så finns det inget äkta borgerligt parti i riksdagen. Är i princip ingen skillnad på M och S.

Det är bedrövligt. Å andra sidan skulle inte ett äkta högerparti vinna några val i Sverige, bara titta på Nya Moderaterna som fick gå vänster för att vinna valet 2006, och har fortsatt gå vänster sedan dess. Nu sist med att inte höja gränsen för statliginkomstskatt för 2024.
 
  • Gilla
  • Haha
TommyC och 2 till
  • Laddar…
MultiMan
Ibland är jag helt enig med @AndersMalmgren och är av samma åsikt att det inte finns något riktigt högerparti i riksdagen längre. Trots att man gärna kallar partier högerextrema så är t ex SD långt ifrån något renodlat högerparti och snarare en blandning av flera sidors politik och det är en av anledningarna till att främst S känt och känner sig så hotade, då de förlorat många väljare dit som lockas av gamla S-värderingar som andra partier tagit över.

Bortsett från det så är det ändå M som flitigast driver frågorna som främst gynnar rena höginkomsttagare, så i det avseendet bör valet vara enkelt när man lägger sin röst.
 
AndersMalmgren AndersMalmgren skrev:
Metadiskussion medför noll värde. Man kan instället observera att efter 100 år av socialism så finns det inget äkta borgerligt parti i riksdagen. Är i princip ingen skillnad på M och S.
Metadiskussion är nödvändig då du använder ord på sätt som de inte använts i svenska spåket och termer på sätt som inte matchar deras vedertagna betydelse i europa (där termerna uppfanns)

Sverige har heller aldrig varit socialistiskt trots att det styrts av ett parti som kallat sig socialistiskt. Om löntagarfonderna genomförts och utvecklats som sosarna hoppades kanske. Slarvigt språkbruk gör att man ofta sammanblandar det styrande partiets mål med faktiskt samhällskick. Socialism, kommunism etc är relativt väldefinerade tillstånd. En stat kan tex. per definition aldrig vara kommunistiskt. Ett kommunistiskt parti kan dock styra i en socialistisk stat. Skillnaden mellan ett styrande partis självdefinition och det faktiska samhällskicket är inte lika väldefinerad inom tex. konservatism. För konservatism är inget definerat tillstånd utan någon sorts vag hållning.

Den amerkanska debatten verkar definera välfärdsstat som socialism vilket är skitkonstigt. I Storbrittannien gjorde ju Tories stora insatser i and lägga grunden för välfärdsstaten.
 
Redigerat:
  • Gilla
13th Marine och 5 till
  • Laddar…
AndersMalmgren AndersMalmgren skrev:
Fast med din model blir det ju som i Sverige att ingen ska med. Folk dör i vårdköer osv.

Nej då tar jag hellre att de som bidrar till samhället får bättre vård.

Men bäst är ju en modell som tex nederländerna eller Schweiz, privatförsäkring men med en offentlig grundförsäkring.
Man behöver satsa på vården och inte göra den sämre med div dåliga besparingar. Sverige har ju misslyckats om folk faktiskt dör i vårdköer. Sist jag hade kontakt med vården i Sverige så fungerade den men det var ett antal år sedan. Jag är övertygad om att den går att förbättra även fast den inte är privat.

Schweiz vet jag inget om men jag vet människor i Nederländerna som har varit tvungna att prova billigare mediciner innan dom fått prova dom dyrare effektivare medicinerna. Med en massa extra risker och biverkningar som följd. Pga att försäkringsbolagen kräver det.
 
  • Gilla
Kromo
  • Laddar…
N Niq skrev:
Man behöver satsa på vården och inte göra den sämre med div dåliga besparingar. Sverige har ju misslyckats om folk faktiskt dör i vårdköer. Sist jag hade kontakt med vården i Sverige så fungerade den men det var ett antal år sedan. Jag är övertygad om att den går att förbättra även fast den inte är privat.

Schweiz vet jag inget om men jag vet människor i Nederländerna som har varit tvungna att prova billigare mediciner innan dom fått prova dom dyrare effektivare medicinerna. Med en massa extra risker och biverkningar som följd. Pga att försäkringsbolagen kräver det.
Min bror nekas dyrare medicin för sin autoimmunitet så det är precis likadant i Sverige. Titta istället på index så ser du Sverige ligger väldigt efter nämnda länder
 
  • Gilla
TommyC och 3 till
  • Laddar…
MultiMan
Börjar du prata mediciner är snarare Sverige bland de sämsta där läkemedelskommitéer stoppar moderna och effektiva (men dyra) mediciner av kostnadsskäl. Det finns ingen fördel med offentlig vård annat än att det blir lite mer vård per krona, men alltför ofta sämre totalt sett, vilket vi ser i Sverige.

Vården i mitt län fungerar mycket dåligt som exempel och betydligt sämre än för bara 10 år sedan, för att inte säga 30 år sedan. På vårdcentralerna finns i princip inget annat än stafettläkare, som inte känner patienterna och inte orkar läsa journaler. Det leder till massor av felbehandlingar.

Mer än hälften av personalen på närmaste ambulanscentral har slutat pga de nya EU-reglerna, så här kan man inte längre lita på att ambulansen kommer när någon ringer 112. Ingen lösning är i sikte. Redan innan detta hände har det varit ständiga neddragningar under lång tid, så utgångsläget var redan dåligt. Jag bor i ett av Sveriges rödaste områden (Ådalen), så vänstersidan har inga särskilt bra lösningar även om de gärna tror det. Trygga Sverige.

Det som fortfarande fungerar rätt bra är de avancerade specialklinikerna på universitetssjukhusen, t ex onkologen, om du överlever vårdköerna i ditt landsting.
 
  • Gilla
Styrman_jansson och 4 till
  • Laddar…
AndersMalmgren AndersMalmgren skrev:
Min bror nekas dyrare medicin för sin autoimmunitet så det är precis likadant i Sverige. Titta istället på index så ser du Sverige ligger väldigt efter nämnda länder
Vilket index?
 
MultiMan MultiMan skrev:
Börjar du prata mediciner är snarare Sverige bland de sämsta där läkemedelskommitéer stoppar moderna och effektiva (men dyra) mediciner av kostnadsskäl. Det finns ingen fördel med offentlig vård annat än att det blir lite mer vård per krona, men alltför ofta sämre totalt sett, vilket vi ser i Sverige.

Vården i mitt län fungerar mycket dåligt som exempel och betydligt sämre än för bara 10 år sedan, för att inte säga 30 år sedan. På vårdcentralerna finns i princip inget annat än stafettläkare, som inte känner patienterna och inte orkar läsa journaler. Det leder till massor av felbehandlingar.

Mer än hälften av personalen på närmaste ambulanscentral har slutat pga de nya EU-reglerna, så här kan man inte längre lita på att ambulansen kommer när någon ringer 112. Ingen lösning är i sikte. Redan innan detta hände har det varit ständiga neddragningar under lång tid, så utgångsläget var redan dåligt. Jag bor i ett av Sveriges rödaste områden (Ådalen), så vänstersidan har inga särskilt bra lösningar även om de gärna tror det. Trygga Sverige.

Det som fortfarande fungerar rätt bra är de avancerade specialklinikerna på universitetssjukhusen, t ex onkologen, om du överlever vårdköerna i ditt landsting.
Det är ju helt fel och något som borde förbättras. Sjukvården borde det satsas på istället för att dras ned. Jag är inte speciellt övertygad om att privat vård blir bättre. Jag är däremot övertygad om att den allmänna vården går att göra mycket bättre framförallt mot vad den verkar vara idag.

Finska vården fungerar men den är inte heller bra på allmän nivå. Specialsjukvården fungerar dock bra.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.