Är nya luft vatten pumpar mycket effektivare än gamla?

[Argastesnickaren]

Ja nu slutar ju regeringen att gödsla med skattepengar samt att lånade pengar inte är gratis längre så då bör ju priserna gå ned.

Att man fått 60 öre av skattebetalarnas pengar för kwh man producerar när elpriser är noll är vansinne

Det var inte det du skrev utan du skrev att priserna exploderat dubbelt upp eller hur?

 

[Kentvirulent]

Det var inte det du skrev utan du skrev att priserna exploderat dubbelt upp eller hur?

vet inte hur mycket jag litar på solcellskollens opartiskhet i frågan.

Överlag verkar lobbyisterna för solceller ha allt annat än rent mjöl i påsen med stora glädjekalkyler;

https://www.radron.se/vardagskunskap/darfor-ar-sa-manga-missnojda-med-sina-solceller/

Kan bara tänka mig hur många av alla dessa missnöjda kunder tycker nu när 60-öringen slopas

Jag vet vad grannar lade 2018 mot de offerter som fanns 2022-2023. Möjligt att det gått ned nu.

 

[Argastesnickaren]

vet inte hur mycket jag litar på solcellskollens opartiskhet i frågan.

Jag vet vad grannar lade 2018 mot de offerter som fanns 2022-2023. Möjligt att det gått ned nu.

Jag installerade våren 2020 så jag har koll på vad mina kostade och vad nya kostar och jag bara konstaterar att dom har blivit billigare.
Att sen mina har genererat över 70 procent av sitt inköpspris pgr av ett par riktigt bra år (bästa månaden var augusti efter invasionen av Ukraina, då fick jag in strax över 4000 kr plus min egen el betald på bara den månaden) gör ju att även om mina var dyra i förhållande till idag så var det nog en bättre affär då än nu.

 

[Kentvirulent]

Jag installerade våren 2020 så jag har koll på vad mina kostade och vad nya kostar och jag bara konstaterar att dom har blivit billigare.
Att sen mina har genererat över 70 procent av sitt inköpspris pgr av ett par riktigt bra år (bästa månaden var augusti efter invasionen av Ukraina, då fick jag in strax över 4000 kr plus min egen el betald på bara den månaden) gör ju att även om mina var dyra i förhållande till idag så var det nog en bättre affär då än nu.

Hur mycket hade du tappat utan 60-öringen?

Du hade tur helt enkelt. Eller du kanske kunde förutspå Rysslands invasion? Strongt isf.

Tack vare invasionen är din investering isf ganska exakt i linje med börsens utveckling under samma period. Men utan kriget skulle det ärligt talat inte varit en så imponerande investering.

 

[returen]

Hmmm, skulle verkligen vilja se om någon har siffror runt hur mkt effektivare luft vatten blivit på låt säga 15 år - borde väl finnas någon som samlar på statistik. Finns många siffer samlare eller helt enkelt mkt kunniga personer, eller?

det är bara fråga om några få procent
det har och är aldrig lönt att byta en fungerande pump
du skall räkna hem en nyinstallation i 150tkr regionen och du vet inte hur länge den fungerar för att tjäna 5ish% i elförbrukning

 

[returen]

Delvis sant. Men om du läser produktspecifikationen för t ex en Nibe LVVP ser du att verkningsgraden COP är beräknad utifrån effektiviteten vid endast drift av kompressorn vid olika scenarier på utomhustemperatur/framledningstemperatur.

Då blir COP väldigt bra, mellan ca 4 - 5,5.

till skillnad från SCOP är COP väldigt väl definierat och det bästa sättet att i given temperatur jämföra olika pumpar, men det har ju inte hänt några dramatiska skillnader på de senaste åren i detta fallet

 

[Boende45]

till skillnad från SCOP är COP väldigt väl definierat och det bästa sättet att i given temperatur jämföra olika pumpar, men det har ju inte hänt några dramatiska skillnader på de senaste åren i detta fallet

Tillverkarna redovisar inte COP identiskt.

Det vanligaste måttet är vid 7/35 och 7/55 men vissa använder andra utomhustemperaturer.

Samtidigt gäller COP för värmepumpen, dvs utomhusdelen. Inomhusdelen innehåller en varmvattentank och en elpatron som används i kombination med utomhusdelen.

Om tillskott från den valda inomhusenheten behöver användas, effekten från utomhusdelen/kompressorn inte räcker till, får man naturligtvis ett sämre COP för värmeavgivningen.

 

[returen]

Tillverkarna redovisar inte COP identiskt.

Det vanligaste måttet är vid 7/35 och 7/55 men vissa använder andra utomhustemperaturer.

Samtidigt gäller COP för värmepumpen, dvs utomhusdelen. Inomhusdelen innehåller en varmvattentank och en elpatron som används i kombination med utomhusdelen.

Om tillskott från den valda inomhusenheten behöver användas, effekten fr jag skall icke väcka digån utomhusdelen/kompressorn inte räcker till, får man naturligtvis ett sämre COP för värmeavgivningen.

dröm vidare jag skall icke väcka dig

 

[blackarrow]

Det var ju en intressant tråd, dock något snurrigt vad den handlar om...Men åter till LVVP.
Har det inte varit så att de "etablerade VVS-firmorna" gärna säljer gamla LVVP från tex CTC som inte producerar när det blir kallt?

Det passar ju inte bra att sälja in en LVVP som helt lägger av vid -16 grader till en gammal pensionär i ett äldre hus? Dålig pension och höga elräkningar.
Måste säga att jag blev förvånad när jag pratade med min granne...Det var en imponerande stor pjäs som står där och brummar hos honnom, men han var inte så imponerad. Kaminen räcker inte för att värma huset.

Det passar extra dålig med dagens energipolitik och energimarknad med "volatila priser".

 

[jonaserik]

Det var ju en intressant tråd, dock något snurrigt vad den handlar om...Men åter till LVVP.
Har det inte varit så att de "etablerade VVS-firmorna" gärna säljer gamla LVVP från tex CTC som inte producerar när det blir kallt?

Det passar ju inte bra att sälja in en LVVP som helt lägger av vid -16 grader till en gammal pensionär i ett äldre hus? Dålig pension och höga elräkningar.
Måste säga att jag blev förvånad när jag pratade med min granne...Det var en imponerande stor pjäs som står där och brummar hos honnom, men han var inte så imponerad. Kaminen räcker inte för att värma huset.

Det passar extra dålig med dagens energipolitik och energimarknad med "volatila priser".

De CTC som kom som LVVP i början var en 105:a 5Kw och sedan kom 107 7kW och 109 9kW , det var den enklaste typen av LVVP, monblock och jobbade mot sin egen begränsning Start på mintermostat för huset och stopp på returen till VP, som var i härat ca 41 - 45 C. Det blev då ca 52 - 55 C på framledningen, sen hur stort flöde dom kunde ge till huset vet jag inte. Lite halvstor pjäs på utsidan med 109

 

[blackarrow]

De CTC som kom som LVVP i början var en 105:a 5Kw och sedan kom 107 7kW och 109 9kW , det var den enklaste typen av LVVP, monblock och jobbade mot sin egen begränsning Start på mintermostat för huset och stopp på returen till VP, som var i härat ca 41 - 45 C. Det blev då ca 52 - 55 C på framledningen, sen hur stort flöde dom kunde ge till huset vet jag inte. Lite halvstor pjäs på utsidan med 109

COP?
Och hur mycket värmeeffekt fick man vid -20 grader med en dessa?

 

[jonaserik]

COP?
Och hur mycket värmeeffekt fick man vid -20 grader med en dessa?

Noll då dom stängde av vid ca -10 C , så det blev inget COP, utan elpatron gick in och drog hela lasset med värmen. Nu har CTC och övriga andra typer av LVVP som går ner till omkring -20 C strecket, Vid - 20 så blir det inte mycket värme, men lite blir det och elpatron stöttar.

EDIT Nu har Nibe gått över till Propan, på sina LVVP, är nog lika på andra med. Ska vara mer miljövänligt och hamnar under det med gasers miljöpåverkan.

 

[blackarrow]

Noll då dom stängde av vid ca -10 C , så det blev inget COP, utan elpatron gick in och drog hela lasset med värmen. Nu har CTC och övriga andra typer av LVVP som går ner till omkring -20 C strecket, Vid - 20 så blir det inte mycket värme, men lite blir det och elpatron stöttar.

EDIT Nu har Nibe gått över till Propan, på sina LVVP, är nog lika på andra med. Ska vara mer miljövänligt och hamnar under det med gasers miljöpåverkan.

😱
Extra tråkigt är det väl då med -15 - -20 C ute och ha några stora elpatroner som värmer inte bara huset utan även utedelen och vattenrören dit så så grejerna inte fryser sönder. 🤔

En bekant köpte stort hus med LVVP för många år sedan. Det fanns även vedpanna kvar. Han eldar mycket ved...

Men det finns ju grejer, +70C vid -30C ute, men de kostar väl.

Termia iTec XT​

• Extra stark och effektiv även i riktigt kallt nordiskt klimat
• Framledningstemperatur upp till 70°C och en effektiv energibesparing ända ner till –30°C

[länk]

PS. @Boende45 Skulle tro denna (Termia iTec XT) presterar bra vid +7 grader också.

Edit: Länkar till källor fungerar tydligen inte i citat block.
https://www.thermia.se/varmepumpar/luft-vatten-varmepump/

 

[jonaserik]

vattenrören dit så så grejerna inte fryser sönde

Det finns bot för det med, några rörbitar och lite delar så blir det ingen frysrisk, om annan värmekälla finns. Som en ved som drivs med elverk.

 

[chevan]

Nja, ny LVVPs är mer ganska mycket mer effektiva vid minusgrader än gamla, så vitt jag kunnat se.
Lika så vid plusgrader är de nya lite mer (men inte så mycket) effektiva än de gamla.
Så det är kombinationen mer effektiva vid minusgrader samt 100% energitäckningsgrad


Mjo men TS pratar om Luft/vatten därvid gör jag det med

Japp luft vatten är frågan