Global uppvärmning, är den på riktigt?

[BirgitS]

Flygskatten gäller främst resor inom Sverige.

På vilket sätt menar du då?
Det är lika mycket flygskatt att flyga från Arlanda till Köpenhamn som till Luleå enligt Skatteverkets sida som det länkades till.

 

[pacman42]

På vilket sätt menar du då?
Det är lika mycket flygskatt att flyga från Arlanda till Köpenhamn som till Luleå enligt Skatteverkets sida som det länkades till.

Men det är ingen flygskatt från Köpenhamn till Arlanda, men från Luleå till Arlanda.

 

[BirgitS]

Jo mycket enkelt, det blev total oreda/panik med Tyskland i spetsen som fick starta sina stora kolkraftverk istället. Sen la de ner de sista kärnreaktorerna i samma veva och hela elmarknaden blev volatil.

Av 4 frågor lyckas du än en gång bara svara på 1.

Både kolkraftverk och gasen från Ryssland är fossila bränslen, dvs. båda två genererar koldioxidutsläpp. Tyskarna lika lite som svenskarna satt och rullade tummarna medan elpriserna gick upp utan de sänkte temperaturen inomhus, installerade värmepumpar etc. för att få ner behovet av fossil uppvärmning. Alltså är det väl sannolikare att Nordstream-sprängningen ledde till minskade utsläpp av fossila bränslen än tvärtom.

Sen vi i Sverige är redan ett av världens renaste länder och vi ska inte hålla på med självpåtagna "Bror Duktig" åtgärder förränn vi ser att det finns ekonomiskt utrymme. Det spelar sedan ingen som helst roll globalt att vi gör åtgärder, enbart självplågeri.

Nej, svenskar tillhör gruppen av människor som orsakar de högsta utsläppen i världen.

Så det spelar ingen roll vad svenskar gör, då spelar det heller ingen roll vad andra i Europa gör heller. Sen delar vi upp Kina, Indien och USA i många länder med max 10 miljoner innevånare så spelar det ingen roll vad de gör heller. Alltså spelar det ingen roll vad någon gör utan det är lika bra att sluta med alla avtal och diskussioner gällande klimatmål. Är det vad du menar?

 

[BirgitS]

Men det är ingen flygskatt från Köpenhamn till Arlanda, men från Luleå till Arlanda.

Sverige är inte ensamma om att ha flygskatt, I Tyskland är den från 13 euro, i Österrike 12, i Nederländerna 29, i UK från 13 pund. Allt enligt https://en.wikipedia.org/wiki/Departure_tax .

Nej, det är inte så att flygskatten bara missgynnar norrlänningar och det är inte heller så att stockholmare inte flyger till Karlstad, Göteborg, Malmö, Visby och andra svenska ställen som inte ligger i Norrland.

 

[paralun]

Av 4 frågor lyckas du än en gång bara svara på 1.

Både kolkraftverk och gasen från Ryssland är fossila bränslen, dvs. båda två genererar koldioxidutsläpp. Tyskarna lika lite som svenskarna satt och rullade tummarna medan elpriserna gick upp utan de sänkte temperaturen inomhus, installerade värmepumpar etc. för att få ner behovet av fossil uppvärmning. Alltså är det väl sannolikare att Nordstream-sprängningen ledde till minskade utsläpp av fossila bränslen än tvärtom.

Nej, svenskar tillhör gruppen av människor som orsakar de högsta utsläppen i världen.

Så det spelar ingen roll vad svenskar gör, då spelar det heller ingen roll vad andra i Europa gör heller. Sen delar vi upp Kina, Indien och USA i många länder med max 10 miljoner innevånare så spelar det ingen roll vad de gör heller. Alltså spelar det ingen roll vad någon gör utan det är lika bra att sluta med alla avtal och diskussioner gällande klimatmål. Är det vad du menar?

Nej nu blev det kort inte så utan Tyskland fick snabbt starta upp sina kolkraftverk som man haft i malpåse istället. Sen lyckades den röd-gröna styret i Tyskland även lägga ner de sista tre kärnreaktorerna.
Sen hade många då redan satsat på fossilgas i tyska hem och industrier och att sedan även behöva köpa värmepumpar kostar ju pengar även för tyskar.

Jovisst blir det sedan ett helt annat resultat om de stora länderna i världen kommer överens om åtgärder som en satsning på kärnkraft.
https://www.regeringen.se/artiklar/...dubbla-den-globala-produktionen-av-karnkraft/

Så vi kan lugnt sitta ner i båten och inte hålla på med självplågeri eftersom det ger inget globalt!

 

[Intet]

Nej, svenskar tillhör gruppen av människor som orsakar de högsta utsläppen i världen.

Så det spelar ingen roll vad svenskar gör, då spelar det heller ingen roll vad andra i Europa gör heller. Sen delar vi upp Kina, Indien och USA i många länder med max 10 miljoner innevånare så spelar det ingen roll vad de gör heller. Alltså spelar det ingen roll vad någon gör utan det är lika bra att sluta med alla avtal och diskussioner gällande klimatmål. Är det vad du menar?

För bra sagt för att inte kommentera.

Alla tänker likadant. Folk skryter här över att de importerar allehanda gifter för att utrota pollinerare och klöver. -"Barnen kan få bistick"! -"Jag vill ha en perfekt gräsmatta"! Om den allmänna miljömedvetenheten är lika rutten över allt. Hur kan du då tro att "Vi fixar det tillsammans" kommer att sluta?
Vår egoism blir vår död. Ja. Det vill säga, om de forskare som ropar högst, har rätt. Har vi tur, har foliehattarna rätt och vi har bara slösat bort vårt välstånd på skrot. Dags för nya tag Sverige!

 

[trähandtag]

Jo mycket enkelt, det blev total oreda/panik med Tyskland i spetsen som fick starta sina stora kolkraftverk istället. Sen la de ner de sista kärnreaktorerna i samma veva och hela elmarknaden blev volatil.

Sen vi i Sverige är redan ett av världens renaste länder och vi ska inte hålla på med självpåtagna "Bror Duktig" åtgärder förränn vi ser att det finns ekonomiskt utrymme. Det spelar sedan ingen som helst roll globalt att vi gör åtgärder, enbart självplågeri.

Skulle vilja påpeka att elproduktionen från kolkraft gått ned i Tyskland, möjligen är inte all energiproduktion med. Harka skulle nog inte hålla med att kolkraftverk producerade mer. Finns säkert något i marginalen, men i stora tycks kolkraften i Tyskland ha en allt mindre roll. Sedan kan argumentet anföras att minskning skulle varit ännu större om de inte lagt ned kärnkraften.

Inloggade ser högupplösta bilder

Logga in

Skapa konto

Gratis och tar endast 30 sekunder

 

[Intet]

Skulle vilja påpeka att elproduktionen från kolkraft gått ned i Tyskland, möjligen är inte all energiproduktion med. Harka skulle nog inte hålla med att kolkraftverk producerade mer. Finns säkert något i marginalen, men i stora tycks kolkraften i Tyskland ha en allt mindre roll. Sedan kan argumentet anföras att minskning skulle varit ännu större om de inte lagt ned kärnkraften.
[bild]

Jag tänker på alla tyskar med gaskonverterad kolpanna. Har de möjligen börjat skyffla igen? För inte kan väl allihop satt in värmepumpar samtidigt?

 

[BirgitS]

Nej nu blev det kort inte så utan Tyskland fick snabbt starta upp sina kolkraftverk som man haft i malpåse istället. Sen lyckades den röd-gröna styret i Tyskland även lägga ner de sista tre kärnreaktorerna.
Sen hade många då redan satsat på fossilgas i tyska hem och industrier och att sedan även behöva köpa värmepumpar kostar ju pengar även för tyskar.

Jovisst blir det sedan ett helt annat resultat om de stora länderna i världen kommer överens om åtgärder som en satsning på kärnkraft.
[länk]

Så vi kan lugnt sitta ner i båten och inte hålla på med självplågeri eftersom det ger inget globalt!

Jo, tyskar betalade för värmepumpar precis som svenskar gjorde. Det var ju mängder med frågor i forumet om olika värmepumpar då och det blev stor brist på värmepumpar därför att efterfrågan steg i många länder.

Det påverkar ju inte målen att byta fossilgas till fossilt kol, båda två är fossila bränslen som ger koldioxidutsläpp.

Kärnkraftsreaktorerna är helt ovidkommande när det gäller resultatet av Nordstream-sprängningarna.

Jag noterar att inget av de riktigt stora länderna, alltså Indien och Kina, är med på doktrinen som du länkar till och alltså är det enligt ditt tidigare resonemang meningslöst eftersom det bara är en liten del av alla människor som är inblandade. Men du inser väl att doktrinen ställer krav på Sverige som medför ökade kostnader för svenskarna, alltså självplågeri, eller hur?

 

[BirgitS]

Jag tänker på alla tyskar med gaskonverterad kolpanna. Har de möjligen börjat skyffla igen? För inte kan väl allihop satt in värmepumpar samtidigt?

Det var väl många tyskar som vintern med de högsta elpriserna sänkte inomhustemperaturen till under 18 grader. Det gick väl ut påbud om sänkning av temperaturen på kontor etc. (även om jag inte kommer ihåg nivån längre, men många klagade på kylan).

Så här såg det ut i Sverige med värmepumpsförsäljningen.

Inloggade ser högupplösta bilder

Logga in

Skapa konto

Gratis och tar endast 30 sekunder

Enligt trådar i forumet så var det en stor brist på värmepumpar 2022 och leveranstiderna var mer än ett halvår på andra typer än luft-luft. Så efterfrågan gick nog upp i många länder.

 

[paralun]

Jo, tyskar betalade för värmepumpar precis som svenskar gjorde. Det var ju mängder med frågor i forumet om olika värmepumpar då och det blev stor brist på värmepumpar därför att efterfrågan steg i många länder.

Det påverkar ju inte målen att byta fossilgas till fossilt kol, båda två är fossila bränslen som ger koldioxidutsläpp.

Kärnkraftsreaktorerna är helt ovidkommande när det gäller resultatet av Nordstream-sprängningarna.

Jag noterar att inget av de riktigt stora länderna, alltså Indien och Kina, är med på doktrinen som du länkar till och alltså är det enligt ditt tidigare resonemang meningslöst eftersom det bara är en liten del av alla människor som är inblandade. Men du inser väl att doktrinen ställer krav på Sverige som medför ökade kostnader för svenskarna, alltså självplågeri, eller hur?

Njau nu hittar du nog på och jovisst har det betydelse att man lägger ner de sista tre kärnreaktorerna inkl att fossilgasen försvann.

Hursomhelst så Kina har vi diskuterat förut och inget land i världen satsar så hårt på kärnkraft så de behöver ingen överenskommelse om det, likaså Indien som går sin egen väg och satsar likaså på kärnkraft.

Kina
https://world-nuclear.org/information-library/country-profiles/countries-a-f/china-nuclear-power

Indien
https://world-nuclear.org/information-library/country-profiles/countries-g-n/india

Så är det med det och COP28 uppgörelsen inkluderar då även USA.

 

[pacman42]

Sverige är inte ensamma om att ha flygskatt, I Tyskland är den från 13 euro, i Österrike 12, i Nederländerna 29, i UK från 13 pund. Allt enligt [länk] .

Nej, det är inte så att flygskatten bara missgynnar norrlänningar och det är inte heller så att stockholmare inte flyger till Karlstad, Göteborg, Malmö, Visby och andra svenska ställen som inte ligger i Norrland.

Till platserna i södra halvan av landet går det tåg med rimliga restider och åtminstone på mitt företag så har vi en resepolicy som gör att vi ytterst sällan kan välja flyg på sådana destinationer. Till norra Sverige finns det i praktiken inga alternativ som är hållbara restidsmässigt. Att åka tåg från Göteborg till Umeå tar en hel dag och oftast innebär minst två byten. Nattågen läggs nu ned då de inte är lönsamma trots relativt hög beläggning. Det är trots detta inte billigt att åka nattåg.

Det finns idag enbart ett flygbolag som flyger på Skellefteå, som troligen är Sveriges just nu mest expansiva stad. Det gör att flygbiljetterna är väldigt dyra, även utan flygskatten. Det går inte ens några tåg till Skellefteå. Skellefteå är Sveriges klart största stad utan persontrafik med tåg...

 

[Jonatan79]

Till platserna i södra halvan av landet går det tåg med rimliga restider och åtminstone på mitt företag så har vi en resepolicy som gör att vi ytterst sällan kan välja flyg på sådana destinationer. Till norra Sverige finns det i praktiken inga alternativ som är hållbara restidsmässigt. Att åka tåg från Göteborg till Umeå tar en hel dag och oftast innebär minst två byten. Nattågen läggs nu ned då de inte är lönsamma trots relativt hög beläggning. Det är trots detta inte billigt att åka nattåg.

Det finns idag enbart ett flygbolag som flyger på Skellefteå, som troligen är Sveriges just nu mest expansiva stad. Det gör att flygbiljetterna är väldigt dyra, även utan flygskatten. Det går inte ens några tåg till Skellefteå. Skellefteå är Sveriges klart största stad utan persontrafik med tåg...

Regeringen är på gång, snart halverad eller avskaffad flygskatt

 

[paralun]

Till platserna i södra halvan av landet går det tåg med rimliga restider och åtminstone på mitt företag så har vi en resepolicy som gör att vi ytterst sällan kan välja flyg på sådana destinationer. Till norra Sverige finns det i praktiken inga alternativ som är hållbara restidsmässigt. Att åka tåg från Göteborg till Umeå tar en hel dag och oftast innebär minst två byten. Nattågen läggs nu ned då de inte är lönsamma trots relativt hög beläggning. Det är trots detta inte billigt att åka nattåg.

Det finns idag enbart ett flygbolag som flyger på Skellefteå, som troligen är Sveriges just nu mest expansiva stad. Det gör att flygbiljetterna är väldigt dyra, även utan flygskatten. Det går inte ens några tåg till Skellefteå. Skellefteå är Sveriges klart största stad utan persontrafik med tåg...

Jo men nu lever vi i en global värld där våra företag verkar och kollade vad man får betala.
Kastrup har ju tagit över som SAS hub för vidare flyg, sedan tog jag Frankfurt som är en ännu större hub för hela världen.

Köpenhamn
https://www.google.com/travel/fligh...hzQAFIAXABggELCP___________wGYAQE&hl=sv&gl=SE


Frankfurt
https://www.google.com/travel/fligh...LzA2bXhzQAFIAXABggELCP___________wGYAQE&hl=sv

Flygskatten kostar mycket för globala företag och eftersom man nu har globala klimatåtgärder ska väl för tusan inte Sverige ha en egen punktskatt.

 

[pacman42]

Ja, den argumentationen köper jag, jag bara förklarade varför detta dessutom drabbade norra Sverige värre än södra delen av landet. De har redan ett avståndshandikapp och dålig infrastruktur, de skall inte behöva straffbeskattas för detta också.