Elräkning på 16000 kr för december

[Guzzen1]

Idiotskatt går till välfärden! Kan väl aldrig vara idiotiskt?
OM det hade varit enkelt att bygga kärnkraft hade det gjorts, problemet är att det är dyrt och tar lång tid plus att idag med alla miljöförändring finns det fler parametrar att ta hänsyn till även i Sverige som översvämningar, jordskred, jordskalv, storm och extremväder som hetta som kräver enorm nedkylning av reaktorerna och vem vet vi måste även bygga extra säkert utefall det blir krig men frågan går det att byggas säkert?

Vad säger att idiotskatt går till välfärden? Med tanke på alla skatter hit och dit här i landet borde välfärden vara betydligt bättre. Titta på åldringsvården för att ta ett exempel.
Bygga ny kärnkraft har ju stoppats politisk. Det har inget med kostnad att göra. Kärnkraften var hyfsat lönsam innan effektskatten infördes.

 

[Boilerplate4U]

Nej, Bengt själv säger ju att det inte är en färdig modell. Bara en ide. Det finns inget där om hur man kan genomföra idén.

Principen är som sagt mycket enkel att genomföra men kräver att politikerna vågar ta striden som tex Tyskland och Italien gjort isf att lägga sig platt som den tidigare regeringen gjorde när danskarna klagade. Jag har själv varit i kontakt med Bengt Ekenstierna som menar att politikerna måste ta sitt ansvar för att rätta till misstagen.

"En före detta vd för Eon, Bengt Ekenstierna, föreslår en affärsmodell, där den el som produceras och förbrukas inom Sverige, prissätts på vanligt sätt, efter produktionskostnad. Den el, som exporteras, prissätts på Europamarknaden. Detta innebär inga restriktioner av exporten och bryter inte mot några regler som EU har. Länder som har investerat och byggt ut så mycket, att de kan exportera, blir inte bestraffade."

https://www.vf.se/2022/09/29/insandare-sverige-exporterar-el-och-importerar-elpriser/

"Elpriset skenar i söder och är billigare i norr. Kritiker kräver att elområdena slopas och prisskillnaden tas bort.En dålig idé, enligt experter som säger att elområdena är nödvändiga. Norrlänningarna får ett markant högre elpris, och i söder blir det bara lite billigare”, säger energiexperten Bengt Ekenstierna.

Problemet är att priset i elområde 4 utgår från totalvolymen, både för export och för inhemsk konsumtion. Det är inte dyrare i dag att producera elen som efterfrågas i södra Sverige mot vad det gjorde för några år sedan”, säger Bengt Ekenstierna och hävdar att detta måste reflekteras i elpriset i södra Sverige."

https://www.di.se/nyheter/experter-dalig-ide-att-slopa-elomraden/

 

[Daniel 109]

Principen är som sagt mycket enkel att genomföra men kräver att politikerna vågar ta striden som tex Tyskland och Italien gjort isf att lägga sig platt som den tidigare regeringen gjorde när danskarna klagade. Jag har själv varit i kontakt med Bengt Ekenstierna som menar att politikerna måste ta sitt ansvar för att rätta till misstagen.

"En före detta vd för Eon, Bengt Ekenstierna, föreslår en affärsmodell, där den el som produceras och förbrukas inom Sverige, prissätts på vanligt sätt, efter produktionskostnad. Den el, som exporteras, prissätts på Europamarknaden. Detta innebär inga restriktioner av exporten och bryter inte mot några regler som EU har. Länder som har investerat och byggt ut så mycket, att de kan exportera, blir inte bestraffade."

[länk]

"Elpriset skenar i söder och är billigare i norr. Kritiker kräver att elområdena slopas och prisskillnaden tas bort.En dålig idé, enligt experter som säger att elområdena är nödvändiga. Norrlänningarna får ett markant högre elpris, och i söder blir det bara lite billigare”, säger energiexperten Bengt Ekenstierna.

Problemet är att priset i elområde 4 utgår från totalvolymen, både för export och för inhemsk konsumtion. Det är inte dyrare i dag att producera elen som efterfrågas i södra Sverige mot vad det gjorde för några år sedan”, säger Bengt Ekenstierna och hävdar att detta måste reflekteras i elpriset i södra Sverige."

[länk]

Åter igen, hur ska du separera marknaderna?

 

[Jeppson]

Men läs på så kanske du förstår!

 

[Daniel 109]

Svaret på den frågan finns inte i det materialet. Det skulle ju kunna vara därför ingen seriös instans nappar på idén.

 

[Boilerplate4U]

Åter igen, hur ska du separera marknaderna?

Förslagsvis marginalkostnad nationellt dvs som det såg ut innan Elmarknadsförordningen (se nedan) och marginalprissättningen på övrig export enligt den aktuella Elmarknadsförordningen.

"Den avreglerade elmarknaden - En studie om propositionens måluppfyllels", magisteruppsats 2005 av Jessica Ahlström.

 

[Boilerplate4U]

Svaret på den frågan finns inte i det materialet. Det skulle ju kunna vara därför ingen seriös instans nappar på idén.

Hur skulle du lösa det om du fick bestämma?

 

[Daniel 109]

Förslagsvis marginalkostnad nationellt dvs som det såg ut innan Elmarknadsförordningen (se nedan) och marginalprissättningen på övrig export.

"Den avreglerade elmarknaden - En studie om propositionens måluppfyllels", magisteruppsats 2005 av Jessica Ahlström.

Det var inte den prismodellen som gällde innan avregleringen. Det är den prismodellen som gäller nu. Men du kan inte dela upp det i två delar.

 

[Boilerplate4U]

Det var inte den prismodellen som gällde innan avregleringen. Det är den prismodellen som gäller nu. Men du kan inte dela upp det i två delar.

Vilken prismodell menar du och varför kan det inte delas upp?

 

[Jeppson]

Problemet är att Daniel gillar den modell vi har idag

 

[Boilerplate4U]

Problemet är att Daniel gillar den modell vi har idag

Ja, "det är ju så markanden fungerar"

Jag undrar om Daniel öht förstår och kan redogöra för principen bakom BEKEN-modellen och skillnaden jämfört med införandet av dagens elprisområden.

Angående: "det är ju så markanden fungerar":
https://www.byggahus.se/forum/threa...igen-pa-kort-tid.431854/page-799#post-4941499

 

[Daniel 109]

Ja, "det är ju så markanden fungerar"

Jag undrar om Daniel öht förstår och kan redogöra för principen bakom BEKEN-modellen och skillnaden jämfört med införandet av dagens elprisområden.

Angående: "det är ju så markanden fungerar":
[länk]

Ja, det kan jag. Kan du?

Problemet med den modellen är att den inte fungerar. Det har jag försökt förklara.

Det handlar inte om att jag gillar nuvarande modell. Det handlar om att ”lösningsförslagen” inte fungerar.

 

[Boilerplate4U]

Ja, det kan jag. Problemet med den modellen är att den inte fungerar. Det handlar inte om att jag gillar nuvarande modell. Det handlar om att ”lösningsförslagen” inte fungerar.

Ok, förklara gärna igen eller länka till tidigare förklaring 1) om varför beken-modellen inte fungerar 2) om skillnaden att införa beken-modellen jämfört med existerande elprisområden.

 

[Daniel 109]

Ok, förklara gärna igen eller länka till tidigare förklaring 1) om varför beken-modellen inte fungerar 2) om skillnaden att införa beken-modellen jämfört med existerande elprisområden.

1) Om du ska ha ett avrop för Sverige och ett för exportmarknaden så kan det verka enkelt. Lägg bara två nivåer och sätt priserna på de nivåerna. Men om du inför det systemet vill ingen producent hamna i det lägre segmentet och få väldigt mycket sämre betalt. Man kommer då att lägga bud som man tror att ligger mellan dessa segment. Man kommer med andra ord inte få den prisbild som man tror. För sår du?

2) Det handlar inte primärt om att ta bort elprisområden. Idén är att man lägger ett avslut på den elmängd som behövs till den Svenska marknaden. Så som det skulle blivit om man klippte alla exportledningar. Den nivån sätts för El som säljs i Sverige. Sedan gör man ett avslut för export elen och det priset gäller för exporterad el. Det är så det är tänkt, men det fungerar som sagt inte.

 

[Boilerplate4U]

1) Om du ska ha ett avrop för Sverige och ett för exportmarknaden så kan det verka enkelt. Lägg bara två nivåer och sätt priserna på de nivåerna. Men om du inför det systemet vill ingen producent hamna i det lägre segmentet och få väldigt mycket sämre betalt. Man kommer då att lägga bud som man tror att ligger mellan dessa segment. Man kommer med andra ord inte få den prisbild som man tror. För sår du?

2) Det handlar inte primärt om att ta bort elprisområden. Idén är att man lägger ett avslut på den elmängd som behövs till den Svenska marknaden. Så som det skulle blivit om man klippte alla exportledningar. Den nivån sätts för El som säljs i Sverige. Sedan gör man ett avslut för export elen och det priset gäller för exporterad el. Det är så det är tänkt, men det fungerar som sagt inte.

1) Det är precis så enkelt. Man använder samma effektmodell för export men "mättar" i första hand det nationella behovet. Övrig produktion har producenten som incitament möjlighet att säja på export med marginalprissättning inom ramen för Elmarknadsförordningen dvs det lönar sig att ligga med en viss överproduktion om det finns behov på exportmarknaden.

Du säger "Det är så det är tänkt, men det fungerar som sagt inte" men du har fortfarande inte förklarat varför?

2) Du kanske missförstod frågan. Den handlade om skillnaden/likheten med själva införandet av ett nytt fiktivt elområde SE5 för export jämfört med hur man införde tidigare elprisområden?