Varför har ni inte vaccinerat er mot Covid-19 ?

[Jonobe]

Jag tror också att det för de flesta är bättre att ta sprutan än sjukdomen rent objektivt, men de är viktigt att det är ok att inte lita på myndigheten eller vården. Det är också ok att tro på utomjordingar eller gud eller andra saker jag inte tror på.

Sedan får vi acceptera att valet mellan risken av en behandling och risken av ingen behandling inte handlar om helt jämförbara risker.
Jag tror t ex att det är mycket svårare att acceptera negativa konsekvenser av en behandling man valde än att acceptera samma konsekvenser utan behandlingen. Men för andra är det kanske tvärtom

Jag håller med dig. Det går inte att kvitta dödsfall (och lidande) pga vaccin mot det orsakat av covid19.

Det är helt ok att inte göra samma bedömning som vården, det viktiga är att det inte är pga desinformation.

 

[växelventil]

Enligt [länk] vårdades 2 sept vårdas 28 patienter med covid 19 på vårdavdelning och 6 på iva (om jag förstå rätt, kan ev vara 6 av 28 på iva).

6 iva-platser är ungefär vad som finns på en iva-avdelning på ett sjukhus i Skåne, så motsvarande ett sjukhus iva-kapacitet (av de 4 specialiserade akutsjukhusen) var just då belagda med covid19-patienter. Det finns annan typ av intensivvårdsverksamhet med, men med ytterst begränsat antal platser och stor undanträngningseffekt.

28 vårdplatser är ungefär samtliga infektionsplatser på de två mindre av 4 akutsjukhusen.

Det låter ju inte så mycket i absoluta siffror, men sett till intensivvårds och infektionssjukvårdsresurser så är en stor del belagda av covid19 redan nu. Och då ses ju läget i media som lugnt.

Jag gissar på att de anhöriga du refererar till inte arbetar inom den verksamhet som berörs i nuläget (iva, mava, infektion) och har vårdplatsansvar.

Fast bara för att dom ligger inne på en covid 19 avdelning behöver inte betyda att dom har covid 19.Rätt vanligt att exempel äldre som blivit sämre från sjukhem testas för covid 19 som misstänkt fall och folk i riskgruppen testas av samma anledningen. 6 på intensiven är inte mycket mot tidigare.Mi fru har varit med från start när covid 19 bröt ut och det var så illa att det inte fanns munskydd exempel och hon berättade när hon var inne hos en patient så stod hennes chef och kollade i dörröppningen och när hon var klar inne hos patienten så frågade chefen min fru.Är den en covid patient?Nej svarade min fru var chefen frågade varför har du då munskydd Det fanns andra patienter som var covid sjuka så illa var det i början.

 

[Jonobe]

Fast bara för att dom ligger inne på en covid 19 avdelning behöver inte betyda att dom har covid 19.Rätt vanligt att exempel äldre som blivit sämre från sjukhem testas för covid 19 som misstänkt fall och folk i riskgruppen testas av samma anledningen. 6 på intensiven är inte mycket mot tidigare.

Visst har du rätt i det, de jag träffat på sistone har dock varit sjuka pga covid19 (många ej riskgrupper för övrigt). Men det är ju bara anektodiskt.

6 på iva är mycket jämfört med inga alls, tillräckligt för att vara belastande. Det var det jag sa emot, inte att det var likt toppen. 6 låter ju inte som så mycket utan perspektiv. Det brukar inte finnas så mycket isoleringsplatser på iva för övrigt.

 

[BirgitS]

Genom att spekulera om nya varianter, kan man ju vinkla diskussionen åt vilket håll man vill. Även en hög andel vaccinerade kan leda till nya mutationer som lyckas ta sig förbi vaccinet.

Sannolikheten för en ny mutation har ju att göra med hur många som är "virusfabriker".

Med låg smittspridning hinner smittspårningen med och det går att få stopp på smittkedjorna, det gör det inte när det är stor smittspridning som under de vågor som varit. Det är skillnad på när smittspårningen får kontakt 2-3 dagar efter insjuknandet resp. efter 6 dagar (som det var när jag blev sjuk) för i det senare fallet blir det rätt meningslöst att försöka hitta fler fall utifrån var personen blev smittad eftersom folk som blev smittade samtidigt redan har hunnit både smitta vidare och bli nästan friska (eller komma på sjukhus).

Du får kalla det för spekulation, för mig är det i alla fall en farhåga som verkar vara baserad på vad som har hänt tidigare.

 

[BirgitS]

Enligt [länk] vårdades 2 sept vårdas 28 patienter med covid 19 på vårdavdelning och 6 på iva (om jag förstå rätt, kan ev vara 6 av 28 på iva).

Enligt intensivvårdsregistret verkar det för närvarande vara 8 st på IVA i Skåne och enligt Fohm 28 st på andra avdelningar igår.

 

[växelventil]

Visst har du rätt i det. 6 är få jämfört med


Visst har du rätt i det, de jag träffat på sistone har dock varit sjuka pga covid19 (många ej riskgrupper för övrigt). Men det är ju bara anektodiskt.

6 på iva är mycket jämfört med inga alls, tillräckligt för att vara belastande. Det var det jag sa emot, inte att det var likt toppen. 6 låter ju inte som så mycket utan perspektiv. Det brukar inte finnas så mycket isoleringsplatser på iva för övrigt.

Ja 6st är 6st för många.

 

[BirgitS]

Nej, det var varken kryptiskt eller andelen utan antalet.

Jag har inte sett till någon sammanställning utan vill man ha reda på det så får man kolla vilka regioner som rapporterar på det sättet. Region Sörmland har idag kommit med följande:

Av 27 covidpatienter som vårdats på länets sjukhus sedan den 1 augusti var 23 ovaccinerade. En av patienterna hade fått en dos covid-vaccin medan övriga tre hade hunnit få två doser var.

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/senaste-nytt-om-coronaviruset kl. 19.47

 

[pmd]

Nej.
Däremot ser jag risken för framtida biverkningar som större än risken med Coronan, eftersom jag, likt majoriteten av befolkningen inte tillhör någon riskgrupp. I båda fallen berömmer jag faran som liten. Därför borde denna pandemi vara något vi får gå igenom pö um pö, tills alla blivit immuna den naturliga vägen. Frånsett riskgrupperna, som mycket väl kan ha en mycket god nytta av vaccinet, då för och nackdelar hamnar o omvända vågskålar.

1. Det går långsammare att uppnå flockimmunitet om alla (utom riskgrupperna) ska smittas istället för vaccineras.
2. Ju längre viruset är i omlopp desto större är risken för fler mutationer.

 

[Psykoppout]

Jag har aktivt undvikit att skriva något i alla trådar om Covid-19 men i detta fall kan jag inte låta bli.

Jag kan förstå att man är tveksam till ett vaccin som har utvecklats såpass snabbt som detta. Dock kan jag konstatera att vaccinen i huvudsak är säkra. Visst, det har förekommit enstaka biverkningar, tyvärr även dödsfall. Antalet är dock minimalt jämfört med den normala incidensen av dessa händelser (främst blodproppar) i befolkningen i stort. Det är en tragedi när sådant händer men det är en extrem slump.

Mitt huvudbudskap är dock detta: Vaccineringen handlar om att förebygga allvarlig sjukdom. Inte att skydda från sjukdomen, men se till att man inte blir allvarligt sjuk. Anledningen till detta är att vi annars får en total katastrof i vården. Förra året var, för att uttrycka det krasst, just en katastrof. En situation där tillgängliga resurser var otillräckliga trots att vi vidtog de åtgärder som kunde vidtas. Standarden på vården som gavs var inte i närheten av det den vanligen är och människor dog som en följd av detta. I media pratades det om att "vi aldrig fick slut på platser" (Stockholm) och det är sant, men bara i en rent teknisk mening. Fysiska platser fanns men bemanning till dem var, ska vi säga, gravt bristfälligt. Vårdpersonalen betalade ett väldigt högt pris för att hålla folk under armarna genom den här sjukdomen och följden har blivit att många har slutat. Många är helt enkelt utbrända.

För min egen del är jag starkt för ett solidariskt sjukvårdssystem men just i detta fall är jag benägen att se fördelarna med ett försäkringsbaserat system. I ett sådant kan man nämligen ställa krav på försäkringstagaren genom vad man ersätter. Det är oetiskt att tvinga på folk en behandling (vaccin) som de inte vill ha men jag tycker också ur ett samhällsperspektiv att det är orimligt att samhället då ska betala för vården. Skit i vaccinet, för all del. Betala då dina egna sjukvårdskostnader. Som referens kostar ett dygn på IVA ca 50 kkr.

@Staffans2000 Din riskkalkyl baseras på att någon annan betalar när du blir sjuk. Både ekonomiskt och med sin hälsa. Det handlar inte bara om dig.

Det som presenteras i denna länk av Anita Petek Dimmer. Hur resonerar man efter ha tagit del av sådan information?
Även ifall det alltid kommer finnas de som direkt avfärdar informationen. Vilket inte borde vara svårt att fatta om betalningen, flödet av gigantiska summor oxå har heltidsanställda med digitala robotar vars enda uppgift torde vara misskreditering av krafter som hotar inkomstkällan.

https://www.bitchute.com/video/TZ6XTu3TGrv4/

 

[pmd]

Okej. men iaf fall på 2 stora sjukhus i Skåne där mina systrar jobbar har dom inga problem. Men vem är dom jämfört med två okända personer på ett forum

Vilka sjukhus handlar det om? Hur många covid-19-patienter har dess sjukhus inlagda. Hur många av dem på IVA?

 

[pmd]

Trodde vi hade en överenskommelse, att när du vill lägga dig i när jag pratar med någon annan så skulle du skriva ner det på en lapp istället.

Du trodde fel.

Jag ber dig igen. sluta lägga dig i när jag pratar med någon annan.

Om du inte vill få kommentarer på vad du skriver i den här tråden så bör du inte skriva något i den.

Du är fan värre en Jehovas vittnen.

Det blir lätt lite dålig stämning när någon tar till personangrepp. Du kan väl försöka hålla dig till sakfrågan i fortsättningen? För allas vår trevnads skull.

Sakfrågan är alltså: rökare (och en del andra som misshagar dig när det gäller livsstil) är inget akut hot mot sjukvårdens kapacitet att vårda patienter, medan covid-19-smittade är det.

 

[pmd]

Det är information som har existerat även innan agenda. Men jag är försiktig att återge källor som inte är SVT, fhm och liknande. Mobben verkar bara acceptera dessa.

Alla vederhäftiga källor accepteras och någon "mobb" finns inte här.

Med tanke på vad du skrev i inlägg #3273 om barn som kan smittas fritt så trodde jag nog att även du då var av åsikten att barn kan stå för en del av smittspridningen. Själv avvaktar jag som sagt. Det dyker nog upp statistik om det snart.

Något fel gör jag när jag citerar...

Det gick att förstå ändå.

 

[pmd]

Så klart men när det gäller "pmd" så läser han inte hela diskussionen man haft med en annan användare. tex att jag sa "gratis tandvård för barn" så hoppar han in några inlägg senare och försöker vara besserwisser och skriver "Tandvården är inte gratis, utom för ungdomar."

Det jag skrev om tandvård för ungdomar bekräftade vad du skrev, så du borde väl snarare ha känt glädje istället för ilska.

 

[Demmpa]

Trodde vi hade en överenskommelse, att när du vill lägga dig i när jag pratar med någon annan så skulle du skriva ner det på en lapp istället.

Du är säker jättetrevligt privat, men när det kommer till anonymitet så är du bara jobbigt.

Nu är detta ett allmänt forum där ”vem som helst” får svara/fråga/påstå ”vad som helst” (förutom påhopp, förtal etc) till vem den vill.

Man får, utan att behöva fråga om lov, lägga sig i vilken diskussion man själv vill, å detta utan att någon förbjudet någon att delta i diskussionen.

 

[pmd]

Anti vaxxarna vill inte bli sjuka.

Ingen vill väl bli sjuk? Antivaxxarna bör dock vara trygga med att om de blir sjuka så finns det effektiva mediciner som botar.