3 271 848 läst · 11 080 svar
3272k läst
11,1k svar
Värsta elkopplingen?
Har du inte sett tråden om tvinnade ledare i Wago? Verkar vara riktigt komplicerat särskilt om temperaturen ligger under -5 grader Celsius. Frågan kring biledaren och diverse mer eller mindre absurda föreställningar kring var hur den kan anslutas ska jag återkomma till i en tråd jag varit del i men inte avslutat ännu. Ser det som vettigt att de som vacklar ska kunna ha något mer kvantitativt att luta sig mot där än vad Agda tycker fritt enligt Eltrygg vikens sanna rättesnöre verkar vara Mammon i form av någon billig endagarskurs.mattiasp skrev:
Reagerade också på det, "nu är det klart här så vi ställer tillbaka diskmaskinen"Mikael_L skrev:
Dessutom såg det ut som att han bröt av jordskenan i centralen och bara hängde dit den lite snyggt sen. Förvisso var den redan avbruten i andra änden, men ändå. Övriga fel var katastrof, men tydligen inte tillräcklig katastrof för att åtgärda. Men de kanske åkte tillbaka senare efter en tur till Ahlsells (med fika ).
Jo det kommer i praktiken fungera men med det resonemanget skulle man ju kunna ansluta alla skyddsledare till en Wago och sen in i jordskenan. Risken för två jordslutningar samtidigt är mkt liten.Mikael_L skrev:Biledaren kommer normalt aldrig aldrig aldrig föra någon ström.
Men den dagen någon råkar sätta spaden eller tigersågsbladet i en kabel och kortsluta
fas->biledare så kommer ju kortslutningsströmmen komma från max en grupp, dvs det räcker med en enda 1,5mm2 som ansluter hur många som helst biledare.
I alla fall för korrekt funktion, vad sen regler och praxis säger kan vara något annat, men det kommer ovillkorligen fungera utmärkt i praktiken.
Redigerat:
Bi-ledaren är 1kvmm. Nej jag förstår hur du tänker men det blir ändå fel. Biledaren tjänar som skyddsjord av manteln. Med ditt resonemang skulle man kunna göra så med gruppledningarnas skyddsjord också. Väldigt ovanligt med 2 jordslutningar samtidigt.mattiasp skrev:
Ytterligare ett fel dom gjorde var att låta gruppen som har jordfelet fortsätta vara inkopplad men med bortkopplad jord.
Med anledning av följande artikel,
https://tidningenelektrikern.se/elektrikern/2019/01/fulel-elfirma-stams-efter-villabrand/
Med anledning av följande artikel,
https://tidningenelektrikern.se/elektrikern/2019/01/fulel-elfirma-stams-efter-villabrand/
Ja egentligen kan man ju egentligen göra så också.J Johan456 skrev:
Men då vill jag ju också mena på att PE-ledaren är det primära skyddet, och ev biledare (om det finns) är något slags ganska sekundärt skydd med aningens dunkel funktion.
Så jag själv håller den gulgröna PE-ledaren för viktigare på alla sätt och vis, och är mindre benägen att slarva fram något halvt tveksamt där.
Jag gör förövrigt precis som du skrev i inlägg #6656, tvinnar ihop många biledare och klämmer in i den stora klämman som tar 25mm2. Ja när det gäller en hager central alltså, som det nästan alltid blir när jag kopplar ihop en central.
Men jag ville lugna mattiasp lite, det han gjort är åtminstone inte farligt, i praktiken.
Jag tar tacksamt emot tipset och korrigerar när jag kommer förbi den centralen nästa gång. Det där med svår ångest får man ta med en nypa salt.Mikael_L skrev:Jag gör förövrigt precis som du skrev i inlägg #6656, tvinnar ihop många biledare och klämmer in i den stora klämman som tar 25mm2. Ja när det gäller en hager central alltså, som det nästan alltid blir när jag kopplar ihop en central.
Men jag ville lugna mattiasp lite, det han gjort är åtminstone inte farligt, i praktiken.
Jag jobbar för närvarande med hur man skall säkerställa att säkerhetsklassade komponenter uppfyller de krav vi ställer på dem. Det låter ju rätt enkelt, men rotar man lite i frågeställningen blir det snabbt invecklat. En av många analyser man måste göra är att lista alla tänkbara "failure modes". Tillämpar man det på den här frågan med Wago till biledaren, kommer man snabbt fram till att den första barriären, JFB, kommer att ta hand om alla "failure modes" jag kan föreställa mig.
OK, om vi antar att första barriären är defekt, och har fastnat i slutet läge, vad händer då? @Mikael_L har redan redogjort för vad som händer om man kortsluter fas och biledare med spade eller tigersåg. Det blir ingen försämring om man antar att vi kortsluter L1, L2 och L3 samtidigt mot jordledaren, snarare bättre. Om vi har ett relativt svagt matande nät och kortsluter fas och biledare väldigt långt från centralen, ja då riskerar vi att inte klara utlösningsvillkoret pga den klenare biledaren. Men har detta med Wagon att göra? -Nej.
Ni elektriker som är ute och ser en hel del skit, vad är den vanligaste farliga kopplingen ni ser?
Med farlig menar jag en som faktiskt är såpass dåligt eller felaktigt kopplad så att det finns risk för antingen brand eller personskada. Att det är "kosmetiskt" dåligt kopplat men ändå korrekt utfört kan vi bortse ifrån, det är ju inte farligt i samma bemärkelse.
Är det för att folk använt för klena trådar? Tvinnat ihop trådar och eltejpat? Dålig kontakt?
Såg en bild på någon som använt påsklämmor för att sätta ihop två trådar, det måste vara i den sämre delen av skalan.
Med farlig menar jag en som faktiskt är såpass dåligt eller felaktigt kopplad så att det finns risk för antingen brand eller personskada. Att det är "kosmetiskt" dåligt kopplat men ändå korrekt utfört kan vi bortse ifrån, det är ju inte farligt i samma bemärkelse.
Är det för att folk använt för klena trådar? Tvinnat ihop trådar och eltejpat? Dålig kontakt?
Såg en bild på någon som använt påsklämmor för att sätta ihop två trådar, det måste vara i den sämre delen av skalan.
berisen skrev:Ni elektriker som är ute och ser en hel del skit, vad är den vanligaste farliga kopplingen ni ser?
Med farlig menar jag en som faktiskt är såpass dåligt eller felaktigt kopplad så att det finns risk för antingen brand eller personskada. Att det är "kosmetiskt" dåligt kopplat men ändå korrekt utfört kan vi bortse ifrån, det är ju inte farligt i samma bemärkelse.
Är det för att folk använt för klena trådar? Tvinnat ihop trådar och eltejpat? Dålig kontakt?
Såg en bild på någon som använt påsklämmor för att sätta ihop två trådar, det måste vara i den sämre delen av skalan.
Det här är extremt vanligt både i dosor och i rör.berisen skrev:Ni elektriker som är ute och ser en hel del skit, vad är den vanligaste farliga kopplingen ni ser?
Med farlig menar jag en som faktiskt är såpass dåligt eller felaktigt kopplad så att det finns risk för antingen brand eller personskada. Att det är "kosmetiskt" dåligt kopplat men ändå korrekt utfört kan vi bortse ifrån, det är ju inte farligt i samma bemärkelse.
Är det för att folk använt för klena trådar? Tvinnat ihop trådar och eltejpat? Dålig kontakt?
Såg en bild på någon som använt påsklämmor för att sätta ihop två trådar, det måste vara i den sämre delen av skalan.
Det här är också vanligt, fel area på kabel, här brann nollan av och skickade ut 400v i uttag detta va på en trefasgrupp som va uppdelad på flera våningsplan. Man hade pluggat i en tvättmaskin som fick nollan att brinna av vilket resulterade i att flertalet apparater brann upp.berisen skrev:Ni elektriker som är ute och ser en hel del skit, vad är den vanligaste farliga kopplingen ni ser?
Med farlig menar jag en som faktiskt är såpass dåligt eller felaktigt kopplad så att det finns risk för antingen brand eller personskada. Att det är "kosmetiskt" dåligt kopplat men ändå korrekt utfört kan vi bortse ifrån, det är ju inte farligt i samma bemärkelse.
Är det för att folk använt för klena trådar? Tvinnat ihop trådar och eltejpat? Dålig kontakt?
Såg en bild på någon som använt påsklämmor för att sätta ihop två trådar, det måste vara i den sämre delen av skalan.