- Status
Med illegal antar jag att du menar olaglig.
Men vad menar du med snedvriden?
Att hantverkare med stöd av sitt EU-medlemskap är anställda i ett lettiskt företag och kommer hit och arbetar?
Eller att dom inte måste köra stora nya amerikanska pickuper som firmabil?
Eller att dom inte tar långa lunchraster och avbryter arbetet i tid och otid för att åka och fixa diverse småärenden?
Men vad menar du med snedvriden?
Att hantverkare med stöd av sitt EU-medlemskap är anställda i ett lettiskt företag och kommer hit och arbetar?
Eller att dom inte måste köra stora nya amerikanska pickuper som firmabil?
Eller att dom inte tar långa lunchraster och avbryter arbetet i tid och otid för att åka och fixa diverse småärenden?
Ja olagligheter är ju olagliga saker, det är väl inget att hymla med.
Men orden "snedvriden konkurrens" är ju intressanta.
Om den inte är olaglig så är det väl bara konkurrens.
Må vara en annan affärsmodell, ett annat upplägg, en specialisering eller en breddning eller ...
Från de etablerade ropas det säkert högt om att det är snedvridet.
Det hojtades säkert från restaurangernas håll om att det var snedvridande när snabbmatsställen dök upp.
Det hojtades från dansbandshåll att det var snedvriden konkurrens från diskoteken när dessa kom. Dom hojtade såpass effektivt att det t.o.m. skrev en diskotekslag.
Och så kan vi säkert fortsätta att rada upp exempel.
Men orden "snedvriden konkurrens" är ju intressanta.
Om den inte är olaglig så är det väl bara konkurrens.
Må vara en annan affärsmodell, ett annat upplägg, en specialisering eller en breddning eller ...
Från de etablerade ropas det säkert högt om att det är snedvridet.
Det hojtades säkert från restaurangernas håll om att det var snedvridande när snabbmatsställen dök upp.
Det hojtades från dansbandshåll att det var snedvriden konkurrens från diskoteken när dessa kom. Dom hojtade såpass effektivt att det t.o.m. skrev en diskotekslag.
Och så kan vi säkert fortsätta att rada upp exempel.
Precis som att det är enkelt för slutkund att bara sluta anlita denna billiga och förmodat dåliga arbetskraft så är det väl lika enkelt för de större byggherrarna att bara sluta också?
Lika lite som att branschen borde styra upp slutkundsproblemet så ska dom väl lägga sig i den snedvridna konkurrensen? Eller.....
Lika lite som att branschen borde styra upp slutkundsproblemet så ska dom väl lägga sig i den snedvridna konkurrensen? Eller.....
Tillåt mig att klämma in faktum att utländska såväl som helsvenska byggföretag använder sig att helt legal utländsk arbetskraft på majoriteten av stora byggen i 08-området, där de anställdas lön är precis vad kollektivavtalet garanterar. Fråga är om den nivån är tillräckligt hög för att hålla alla "klåpare" borta.Thomas Lundquist skrev:
Vi talar inte längre små byggen ute i bushen, utan byggen där någon av landets tre största byggföretag är huvudentreprenör.
Det är väl bra att vi får in fler hantvakare i Sverige, alla verkar ha så mycket att göra så det finns säker plats för dessa också. Det som måste göras är deras sätt att kringå Svensk beskattning och deras ansvarsåtagande. Ett bra exempel är de 4 åkerier som nu är stämda för motsvarande skatte och lönehantering. Den erfarenhet jag har av Polska och lettiska arbetare är att de är duktiga, arbetar hårt, gnäller bara om de får arbeta för lite. Kanske något att ta efter av vissa inom den svenska hanverkarkåren. Fri konkurrens men på lika villkor.
Snedvriden konkurrens är att man inte kan konkurrera på lika villkor, men att det är lagligt, ofta är staten inblandad.Mikael_L skrev:
Jag vet inte hur många anställda i svenska byggföretag som du ser köra runt i stora nya amerikanska pickuper som firmabil, men tydligen är det ofta. Har jag uppfattat dig rätt då?
Att anställda i svenska företag har extra långa raster jämfört med vad du strävar efter är bara bra. C.a 1timme om dagen och ibland betald kortfika.
Jag ställer frågan igen, eftersom du missade att svara sist.
Är du för illegal och snedvriden konkurrens?
Jag tar mig friheten att svara för alla konsumenter i sverige, ink MickeL:
Marknaden är FÖR den konkurrens du kallar snedvriden. Marknaden tycker att det kan vara ett sätt att sparka branschen i röva, vilket tycks behövas ibland. Marknaden verkar också till del vara för illegal konkurrens eftersom "folk" då och då köper arbetskraft svart.
Marknaden är FÖR den konkurrens du kallar snedvriden. Marknaden tycker att det kan vara ett sätt att sparka branschen i röva, vilket tycks behövas ibland. Marknaden verkar också till del vara för illegal konkurrens eftersom "folk" då och då köper arbetskraft svart.
Redigerat:
Byggherren har ju det ansvaret, skillnaden mellan stor och liten byggherre är att mängder av konsulter och annan organisation finns hos den större byggherren av naturliga skäl och där kan fel uppkomma.MathiasS skrev:
Du som verkar vara talesman "slutkundsproblemet", har du ett enda förslag på hur vi hantverkare ska lösa problemet med klåpare som småbyggherrar verkar vilja anlita?
Jag har gett ett flertal.
Jag och mina kollegor som dras med det" illegala/ snedvridna problemet" ska väl knappast behöva skämmas för att vi vill justera och tycka det är bra när det görs? Eller....
Men sitt då inte och gnäll när ni anlitar inkompetent arbetskraft som kallar sig hantverkare och om dom problem som uppstår i kölvattnet.MathiasS skrev:
Case closed!
Ojoj, nu blev det ännu mer spännande. Vad är det för konkurrens som du pratar om nu, där staten är inblandad?Thomas Lundquist skrev:
Jag ska väl inte säga att jag sett det så väldigt mycket. Visst kommer en och annan rattandes på en häftig kärra. Men sanning att säga så vet jag ju inte hur många hantverkare som sitter i alla rostiga Mazda jag ser.
Men OK, istället för att jag ska försöka hitta på vad som är snedvridet enligt dig så är det ju enklast att du själv tar bladet ur munnen.
Ibland får man ju vittnesmål om dåligt skötta arbetstider. Det kan dock knappast gälla alla.
Jag är emot illegal konkurrens.
Jag kan inte uttala mig om snedvriden förrän vi rett ut vad som menas med det.
Förövrigt så skrev du illegal eller snedvriden konkurrens förra gången du frågade.
Det är helt ok lönemässigt. Har någon deklarerat något annat?isolde skrev:Tillåt mig att klämma in faktum att utländska såväl som helsvenska byggföretag använder sig att helt legal utländsk arbetskraft på majoriteten av stora byggen i 08-området, där de anställdas lön är precis vad kollektivavtalet garanterar. Fråga är om den nivån är tillräckligt hög för att hålla alla "klåpare" borta.
Men om vi tar det från början dvs mitt första inlägg där skriver jag klart och tydligt att jag talar om illegal arbetskraft vilket blir för en företagare illegal konkurrens. Det kallar du i inlägg 13 för "konkurrens" .Mikael_L skrev:
Så då är både du och jag emot konkurrens enligt dina mått. Eller?
Jag håller med TS att det är ett problem, men jag tycket även att dom "billigare" alternativen också är ett problem (ja kom med påhoppen nu) för det är så långt ifrån dom villkoren vi har. Sen finns dom svenskar som har en byggfirma med bara utländsk arbetskraft och betaltar ut slavliknande löner medans han själv tjänar "bra" med pengar..
Det "går bra" när det är fullt med jobb men vad händer den dagen när "alla" väljer det billiga alternativet och den inhemska står arbetslös? Då blir det a-kassa och senare kanske bidrag och det får alla skattebetalare betala och då ökar skatten ..
Hoppas det scenariot inte blir verklighet!
Det "går bra" när det är fullt med jobb men vad händer den dagen när "alla" väljer det billiga alternativet och den inhemska står arbetslös? Då blir det a-kassa och senare kanske bidrag och det får alla skattebetalare betala och då ökar skatten ..
Hoppas det scenariot inte blir verklighet!
Ja, jag tycker att lämpliga branschorgan ska verka för att underlätta för kunderna. Hantverkaravtal, branschregler osv är bra steg i den riktningen. Man kan hjälpa kunder att med standardmallar för vanliga arbeten tex fönsterbyten, golvläggning, köksarbeten osv. De flesta hantverkare här brukar såga alla påståenden att branschen ska göra något och istället lägga hela ansvaret på slutkund ("köp bara av svenska helyllehantverkare som inte är billigast"). Några andra förslag kan jag inte påminna mig om att jag sett från dig heller faktiskt, med reservation för att mitt minne av praktiska skäl är rätt kort när det gäller dina uttalanden.Thomas Lundquist skrev: