Fast det håller ju inte, det är inte den skillnaden man kan gå på för ansvars friskrivning.S Sir Duke skrev:
Anledningen till koppeltvång är att hund kan skada människor och folk kan vara hundrädda inte för att dom kissar i dina badenbaden dynor om dom inte var kopplade.
Tror inte och tycker inte att ansvaret blir mindre oavsett om det är min katt, hund, barn, jag eller guldfisk som kissar på dina dynor.
Eller försöker du säga att jag kan skylla på katten nästa gång ?
Koppel? så får både du o katten sträcka på benen.Staffans2000 skrev:
Där jag bor finns en gubbe som brukar gå med sin hund i koppel, 2m bakom följer hans tam katt som är frisläppt men följer efter så snällt på hans runda. Vem sa att katter inte går att träna.
Visst en katt som har fått vara utekatt tidigare är inte okej att göra till innekatt och ha koppel på. Den mår säkert dåligt av det. Men en katt som födds till innekatt och aldrig varit ute utan koppel tror jag inte lider då den inte känner till något annat
Alla Sveriges vilda fågelarter är frid- lysta i hela landet. Alla Sveriges kräldjursarter är fridlysta i hela landet. Alla Sveriges groddjursarter är fridlysta i hela landet.useless skrev:
https://www.naturvardsverket.se/upl...ter/fridlyst/Artlista-Fridlysta-Djurarter.pdf
P pemu skrev:
Raka rör, programledaren hade visst katt, det blev ett abrupt slut på intervjun tycker jag.P pemu skrev:
Undrar om det utökade kattbeståndet här är orsak till att vi hade färre gäster till fågelbordet trots att jag överfallssäkrat det. Pilfinkarna var helt borta. Förr gick det åt 50kg + av solrosfrö i vintras inte ens 25kg.
Håller med om att det spårar ur. Katthatarna mal på om att ALLA kattägare skiter i vad katterna gör. Att ALLA katter pissar i dynor och skiter överallt.
Okastrerade hankatter kissar för att markera revir. Jag tycker det är oacceptabelt att ha en okastrerad hankatt ute.
En ägare som har mer än två-tre katter på en vanlig villatomt, och speciellt om de är okastrerade, kommer ställa till stora bekymmer för alla runt omkring då området inte räcker till för katterna.
Om man i villaområde har "rena utekatter", dvs katter som blir utfodrade ute och inte har ordentligt skötta kattlådor inne så kommer det leda till större problem.
Kattägare som dessa är inte bra kattägare. Det kan fungera på landet men inte i stan. Dessa ägare ska man gå på. De förstör för oss andra. Men fortfarande ska man inte fånga och släppa deras katter 10 mil bort - det blir än mer djurplågeri. Eller döda / elektrifiera katterna. En dialog med ägaren och i sista hand kommunen kan förhoppningsvis lösa detta.
En "huskatt" som är kastrerad (redan som ung), som får gå ut ett par timmar per dag men som man lärt att gå på låda inne och alltid får sin mat inne kommer sannolikt INTE att kissa på dynor eller andra ställen. Vi hade vår katt inne första året, då lär de sig gå på låda och man kan fostra dem på ett bra sätt. Vår katt har aldrig kissat ned något för att markera, inga "olyckor" inomhus.
Tyvärr så kommer "barnsandlådor" att uppfattas av katten som "katttoaletter" - även för oss som lärt katten att gå på låda. Det är enkelt åtgärdat med att ha ett lock på lådan. Att lära om detta hos en katt är nog mycket svårt. Givetvis så kan även nån rabatt eller liknande tolkas av katten som toalett, då får tipsen om olika saker som gör att katten inte finner lukten bra tas till. Vi har inte behövt göra det.
En katt gillar att klättra och kan försöka klättra på saker som inte är tänkta att klättras på. Endel saker är mindre tåliga och det kan innebära problem. Det finns tyger som är väldigt sköra, men de flesta grejor med kvalitet tål att en katt rör sig och till och med ibland klättar på dem, vi har inga skador på möbler hemma utom på ett par möbler där vi misslyckats att lära katten skilja på möbler och kösträd. Det går att spraya på citrus på de ställena, eller bråka på katten när den klöser men det gäller att vara med och göra det direkt så den lär sig.
Ibland hoppar en katt upp på en bil, är den nyvaxad kan katten glida och orsaka en liten repa, men jag skulle säga att de reporna på en vanlig svensson-bruksbil är mindre än de repor bilen får i automattvätten eller i vinterkörning. Jag har förståelse om någon har en dyr entusiastbil med lite extra puts, men de flesta ställer sina porsche, ferrarri, veteranbilar och liknande i garage.
Vi har inga problem med varken egen eller andras katter UTOM en (eller två, det var iallafall två tidigare men de var rätt lika, jag och vår katt försöker jaga bort dem när de kommer in på tomten) okastrerad katt som bor i kvarteret. Här är problemet att ägaren inte kastrerat, att hon tidigare haft en handfull katter som alla på nåt sätt troligen är släkt och att hon verkar utfodra dem utomhus.
Detta är INTE normalt för katter som husdjur. Att dra alla katter och kattägare över samma kam är som att säga att ALLA hundar får gå lösa, skita överallt, bits, är farliga osv. Eller att alla barn är ligister. Tyvärr verkar några i tråden antingen haft extrem otur med sina grannars katter eller vara katthatare/djurplågare. Detta är trist då det drabbar oss andra.
MEN en sak som betonats som skiljer katter från hundar är att man inte på ett rimligt sätt kan ha katter i koppel eller inom ett staket. Det är inte praktiskt realserbart. Det är ungefär som att säga att hundar visst inte behöver gå ut och gå för att göra sina behov utan alla hundar kan vara själva inne en hel dag. Eller att hundar absolut kan klättra i träd, det är bara fråga om vilja. Det är olika djur och det går liksom inte att säkra att en katt inte går utanför tomten. Gick det med rimliga medel skulle jag absolut köpa ett sådant staket. Men katter är skitbra på att klättra så jag tror inte det är möjligt. Men en normal, rätt skött, kastrerad katt kommer inte i normalfallet orsaka de problem som beskrivs. Och att kattägare alltid skulle skylla ifrån sig är ett löjligt påstående från nån som förmoldligen inte är speciellt bra på att lyssna in på andra saker heller eller bara har idioter som grannar. Att man däremot som kattägare skulle kunna hindra katten att gå på just din tomt är ju ett faktum och också beskrivet i de lagtexter kring detta med katthållning. Att inte kunna hindra den att gå in och att skita i vad katten gör är två helt olika saker. Men en åtgärd är troligen någon man måste göra tillsammans, och en lyhörd kattägare har säkert inget emot att tex erbjuda sig att köpa en sån matta med pliggar åt grannen eller hjälpa till med andra saker, eller tillåta att grannen skjuter med vattenpistol med nån lukt katten inte gillar på katten.
Det finns fruktansvärt mycket saker som grannar gör som man stör sig på, jag kan säkert hitta 10 saker som stör mig mer än katter. Alla stör sig på olika saker och de flesta stör sina grannar på något sätt. Men genom att försöka ha acceptas och en bra dialog så kan man få bra grannrelationer ändå.
Några har ungdomar som samlas och skränar och kör med sina moppar utanför. Några grannar eldar i en tunnor så det ryker och luktar skit i hela området. Nån sköter inte sin trädgård så det sprids ogräs. Nån annan sprider hönsgödsel på fredagen när alla vill sitta ute och grilla. Nån klipper gräset kl 8 på en lördagmorgon. Nån annan kör ständigt för fort på gatan utanför. Nån har en hund som alltid pissar på gridstolpen. Nån har studsmatta och / eller pool där barnen skriker och skränar. Nån har gamla avställda bilar som står och skräpar.
Med en dialog kan man hitta en kompromiss som funkar för båda parter. Om en katt, ett barn eller vad det nu kan vara har sönder något så får man hitta en lösning.
Om ni som gnäller på katter och vill ha att det ska vara fritt att fånga/frakta iväg/skuta katter som beträder er tomt ärligt kan säga att ni är HELT säkra på att ni inte gör NÅGOT som irriterar någon granne och ni fört en sansad dialog om rimliga åtgärder grannen som har en kastrerad huskatt kan ta för att ni tillsammans ska kunna få katten att undvika att klösa eller kissa på era dynor vill jag gärna att ni berättar var detta har misslyckats. Om ert krav var ett ultimatum "håll rätt på er katt och se till att den aldrig går in på min tomt" så är det inte ett rimligt krav och väldigt svårt att lösa på annat sätt än att inte släppa ut katten alls.
När jag var liten hade vi ett tag två (hon) katter där iallafall den ena var okastrerad, det funkade inte alls, en av katterna började markera revir både inne och ute. Tyvärr var vi tvugna att avliva den katten, på ett humant sätt mha vetrinär, trist för mig som var barn som gillade båda katterna men det fanns ingen rimlig lösning. Det tråkiga tror jag är att i många fall går ett sådant beteende inte att bryta. Att "ALLA" kattägare skiter i sina katter är HELT fel. Många älskar katterna högt men bryr sig också om både katter och omgivning och tar ansvar på ett sätt som är rimligt.
Att kräva att ta ansvar på ett sätt som inte går att realisera i praktiken gör ju att det aldrig kan bli en dialog. Om jag skulle säga att jag irriterar mig på att en granne klipper gräset och kräva att han aldrig mer får göra det och inte är villig att kompromissa att det tex är OK på onsdagar, ja då går det ju inte att komma vidare.
Okastrerade hankatter kissar för att markera revir. Jag tycker det är oacceptabelt att ha en okastrerad hankatt ute.
En ägare som har mer än två-tre katter på en vanlig villatomt, och speciellt om de är okastrerade, kommer ställa till stora bekymmer för alla runt omkring då området inte räcker till för katterna.
Om man i villaområde har "rena utekatter", dvs katter som blir utfodrade ute och inte har ordentligt skötta kattlådor inne så kommer det leda till större problem.
Kattägare som dessa är inte bra kattägare. Det kan fungera på landet men inte i stan. Dessa ägare ska man gå på. De förstör för oss andra. Men fortfarande ska man inte fånga och släppa deras katter 10 mil bort - det blir än mer djurplågeri. Eller döda / elektrifiera katterna. En dialog med ägaren och i sista hand kommunen kan förhoppningsvis lösa detta.
En "huskatt" som är kastrerad (redan som ung), som får gå ut ett par timmar per dag men som man lärt att gå på låda inne och alltid får sin mat inne kommer sannolikt INTE att kissa på dynor eller andra ställen. Vi hade vår katt inne första året, då lär de sig gå på låda och man kan fostra dem på ett bra sätt. Vår katt har aldrig kissat ned något för att markera, inga "olyckor" inomhus.
Tyvärr så kommer "barnsandlådor" att uppfattas av katten som "katttoaletter" - även för oss som lärt katten att gå på låda. Det är enkelt åtgärdat med att ha ett lock på lådan. Att lära om detta hos en katt är nog mycket svårt. Givetvis så kan även nån rabatt eller liknande tolkas av katten som toalett, då får tipsen om olika saker som gör att katten inte finner lukten bra tas till. Vi har inte behövt göra det.
En katt gillar att klättra och kan försöka klättra på saker som inte är tänkta att klättras på. Endel saker är mindre tåliga och det kan innebära problem. Det finns tyger som är väldigt sköra, men de flesta grejor med kvalitet tål att en katt rör sig och till och med ibland klättar på dem, vi har inga skador på möbler hemma utom på ett par möbler där vi misslyckats att lära katten skilja på möbler och kösträd. Det går att spraya på citrus på de ställena, eller bråka på katten när den klöser men det gäller att vara med och göra det direkt så den lär sig.
Ibland hoppar en katt upp på en bil, är den nyvaxad kan katten glida och orsaka en liten repa, men jag skulle säga att de reporna på en vanlig svensson-bruksbil är mindre än de repor bilen får i automattvätten eller i vinterkörning. Jag har förståelse om någon har en dyr entusiastbil med lite extra puts, men de flesta ställer sina porsche, ferrarri, veteranbilar och liknande i garage.
Vi har inga problem med varken egen eller andras katter UTOM en (eller två, det var iallafall två tidigare men de var rätt lika, jag och vår katt försöker jaga bort dem när de kommer in på tomten) okastrerad katt som bor i kvarteret. Här är problemet att ägaren inte kastrerat, att hon tidigare haft en handfull katter som alla på nåt sätt troligen är släkt och att hon verkar utfodra dem utomhus.
Detta är INTE normalt för katter som husdjur. Att dra alla katter och kattägare över samma kam är som att säga att ALLA hundar får gå lösa, skita överallt, bits, är farliga osv. Eller att alla barn är ligister. Tyvärr verkar några i tråden antingen haft extrem otur med sina grannars katter eller vara katthatare/djurplågare. Detta är trist då det drabbar oss andra.
MEN en sak som betonats som skiljer katter från hundar är att man inte på ett rimligt sätt kan ha katter i koppel eller inom ett staket. Det är inte praktiskt realserbart. Det är ungefär som att säga att hundar visst inte behöver gå ut och gå för att göra sina behov utan alla hundar kan vara själva inne en hel dag. Eller att hundar absolut kan klättra i träd, det är bara fråga om vilja. Det är olika djur och det går liksom inte att säkra att en katt inte går utanför tomten. Gick det med rimliga medel skulle jag absolut köpa ett sådant staket. Men katter är skitbra på att klättra så jag tror inte det är möjligt. Men en normal, rätt skött, kastrerad katt kommer inte i normalfallet orsaka de problem som beskrivs. Och att kattägare alltid skulle skylla ifrån sig är ett löjligt påstående från nån som förmoldligen inte är speciellt bra på att lyssna in på andra saker heller eller bara har idioter som grannar. Att man däremot som kattägare skulle kunna hindra katten att gå på just din tomt är ju ett faktum och också beskrivet i de lagtexter kring detta med katthållning. Att inte kunna hindra den att gå in och att skita i vad katten gör är två helt olika saker. Men en åtgärd är troligen någon man måste göra tillsammans, och en lyhörd kattägare har säkert inget emot att tex erbjuda sig att köpa en sån matta med pliggar åt grannen eller hjälpa till med andra saker, eller tillåta att grannen skjuter med vattenpistol med nån lukt katten inte gillar på katten.
Det finns fruktansvärt mycket saker som grannar gör som man stör sig på, jag kan säkert hitta 10 saker som stör mig mer än katter. Alla stör sig på olika saker och de flesta stör sina grannar på något sätt. Men genom att försöka ha acceptas och en bra dialog så kan man få bra grannrelationer ändå.
Några har ungdomar som samlas och skränar och kör med sina moppar utanför. Några grannar eldar i en tunnor så det ryker och luktar skit i hela området. Nån sköter inte sin trädgård så det sprids ogräs. Nån annan sprider hönsgödsel på fredagen när alla vill sitta ute och grilla. Nån klipper gräset kl 8 på en lördagmorgon. Nån annan kör ständigt för fort på gatan utanför. Nån har en hund som alltid pissar på gridstolpen. Nån har studsmatta och / eller pool där barnen skriker och skränar. Nån har gamla avställda bilar som står och skräpar.
Med en dialog kan man hitta en kompromiss som funkar för båda parter. Om en katt, ett barn eller vad det nu kan vara har sönder något så får man hitta en lösning.
Om ni som gnäller på katter och vill ha att det ska vara fritt att fånga/frakta iväg/skuta katter som beträder er tomt ärligt kan säga att ni är HELT säkra på att ni inte gör NÅGOT som irriterar någon granne och ni fört en sansad dialog om rimliga åtgärder grannen som har en kastrerad huskatt kan ta för att ni tillsammans ska kunna få katten att undvika att klösa eller kissa på era dynor vill jag gärna att ni berättar var detta har misslyckats. Om ert krav var ett ultimatum "håll rätt på er katt och se till att den aldrig går in på min tomt" så är det inte ett rimligt krav och väldigt svårt att lösa på annat sätt än att inte släppa ut katten alls.
När jag var liten hade vi ett tag två (hon) katter där iallafall den ena var okastrerad, det funkade inte alls, en av katterna började markera revir både inne och ute. Tyvärr var vi tvugna att avliva den katten, på ett humant sätt mha vetrinär, trist för mig som var barn som gillade båda katterna men det fanns ingen rimlig lösning. Det tråkiga tror jag är att i många fall går ett sådant beteende inte att bryta. Att "ALLA" kattägare skiter i sina katter är HELT fel. Många älskar katterna högt men bryr sig också om både katter och omgivning och tar ansvar på ett sätt som är rimligt.
Att kräva att ta ansvar på ett sätt som inte går att realisera i praktiken gör ju att det aldrig kan bli en dialog. Om jag skulle säga att jag irriterar mig på att en granne klipper gräset och kräva att han aldrig mer får göra det och inte är villig att kompromissa att det tex är OK på onsdagar, ja då går det ju inte att komma vidare.
Redigerat:
Alltså, du skrev i mess #186:K knipo skrev:Detta spårar som vanligt ur när det gäller katter o husdjur.
Var har jag skrivit att det är djurplågeri?
Katter är domesticerade, precis som hundar o alla andra husdjur är, mer eller mindre.
Givetvis är innekatters naturliga miljö just inomhus, det är det de är vana vid och till viss del framavlade för. De mår säkert alldeles utmärkt i sin skyddade innemiljö hos en kattälskande ägare som sätter sin katt främst av allt. (Ja, jag raljerar lite nu.)
Jag vet att en innekatt som aldrig varit utomhus tycker det är ytterst läskigt att komma ut första gången. Men det tar inte lång tid för den att vänja sig vid utelivet, och väljer då att vistas ute när den känner för det.
En utekatt som plötsligt tvingas att enbart vistas inomhus mår däremot dåligt, vilket märks väldigt tydligt på kattens beteende.
Jag har sett bägge fallen.
En katts naturliga miljö är ute i naturen, sedan kan den anpassas till olika miljöer.
Men kom inte säg att jag tycker något som jag aldrig sagt.
”Katter är solitära djur som behöver ytor att röra sig på för att må bra.”
Det måste väl enligt dig betyda att de inte mår bra annars?
Gör man saker som får djur att må dåligt så plågar man det eller hur?
Det du påstår är ju att alla innekatter mår dåligt.
Och detta håller jag inte med om eftersom det inte är sant.
Det du skriver är dumheter. Jag är ingen katthatare. Absolut inte.J JohanLun skrev:
Jag är bara innerligt trött på alla kattägare som saknar ansvarskänsla helt.
Det är ALDRIG just deras katt som plågar småfåglar för nöjes skull(mat får de av ägaren), det är ALDRIG just deras katt som pissar på dynorna, det är ALDRIG just deras katt som skiter i barnens sandlåda, det är ALDRIG just deras katt som river sönder soltaket... och så vidare...
Detta är ju inte katternas fel, felet sitter mellan öronen på kattägarna som inte tar konsekvenserna av att de låter katten springa vind för våg...
Problemet är väl att folk tror att deras jävla talgbollar räddar världen samtidigt som deras katt springer runt i skogen och klipper fåglar som inte livnär sig på människan...
Men är det ett problem att ett antal fåglar dödas av katter? Hur många fåglar dödas av andra djur (andra fåglar t ex)?
Visst kan det vara ett problem lokalt om katter går hårt åt en specifik population, men jag har svårt att se att det är ett nationellt problem.
Visst kan det vara ett problem lokalt om katter går hårt åt en specifik population, men jag har svårt att se att det är ett nationellt problem.
Jaså, hur är definitionen numera?
Alla djur man inte får jaga är ju fridlysta enligt den definitionen som gällt hittills...
Just nu är älgen fridlyst till exempel, men den blir lovlig att jaga till hösten igen...
Jag hittar inte älg i den här listan:
https://www.naturvardsverket.se/upl...mvaxter/artlista-alla-fridlysta-djurarter.pdf
https://www.naturvardsverket.se/upl...mvaxter/artlista-alla-fridlysta-djurarter.pdf
Försök hålla isär vilda djur och tamdjur, för det är helt skilda ämnen.
Enligt dig skulle man då även kunna släppa lös hundar på våren och sommaren, det gör inte så mycket om de dödar lite rådjurskid och harungar, de skulle blivit dödade av rovdjur ändå?
Det fungerar inte riktigt så...
Redigerat:
Det är väl för att älgarna är jaktbara en stor del av året kanske? De är inte permanent fridlysta som tex småfåglarna är.
Redigerat:
Du generaliserar så mycket så man trillar baklänges. Du har tydligen erfarenheter av någon / några kattägare som inte sköter sig men att basera din erfarenhet med att ALLA kattägare gör lika och att ALLA katter ställer till problem är så otroligt felaktigt och fördomsfullt.Nissens skrev:
När vi pratar om outsiders, både de som har 15 vilda katter eller de som ligger med gevär och riggar fällor i villaområden så är detta inte normala människor. De är udda personer som inte passar in i ett normalt samhälle. Rättshaverister eller socialt missanpassade. Det går inte att ha detta som en norm för hur man ska agera.
Jag skulle snarare säga att de flesta är hyfsat normala. Som kan diskutera och kompromissa. Som ibland kan kräva att sätta saker på sin spets för att förstå men utan att ta till olagligheter.
Hur man ska hantera oresonabla outsiders och udda kufer vare sig de har katter eller andra störande problem är en annan diskussion. När gevär, fällor, sönderskurna däck tas upp är det inte normala reaktioner från normala människor.
Jag skulle önska att vi betonar bra tips som normalt fungerande människor kan tillämpa för att hålla katter borta utan att starta värsta grannfejden.
Jag förstår att du har svårt att avgöra legitimiteten av andras moral. Själv tycker jag att halvt förvildade katter inte har i naturen att göra. Ganska många fåglar håller med mig.K Kingfreddie skrev:
Bättre då att katterna blir avlivade eller kommer till ett bättre hem.