Kan du förklara vad du vill säga med dina länkar och citat?BirgitS skrev:
Vad jag ser bekräftar du det jag skrev, dvs
- Omikron börjar dominera smittspridningen i Norge
- Norge har ca 5000 nya fall per dygn
Du har rätt såklart. Rund den 12de eller 13de januari borde hela Norge haft CovidP Pin skrev:
Jag har sett uppgifter om att även skyddet mot allvarlig sjukdom avtar med tiden. Det var väl i november som antalet och andelen 70+ på IVA steg och det var ju det ökade antalet fall och dödsfall bland de äldsta som gjorde att man började ge dem tredje dosen.harry73 skrev:
Ja, de påverkar därför att de agerar smittbärare mellan olika föräldrar, vilka i sin tur hamnar på sjukhus eller deras kollegor som de smittar.
Hade du skrivit att det gällde bara de över 12 år så hade jag inte reagerat. Samma sak igår när du inte uppgav någon källa till antalet på IVA och jag reagerade på att det inte stämde med vad jag nyss hade sett. Du klagade en gång på att jag inte gav källor till mina påståenden i tråden.
Ja, jag tycker det är viktigt att alla vet att antalet på sjukhus nu stiger fort. Att om det var 10 % av maxbeläggningen i fredags och i går 12 % så är det ett tecken på just den snabba ökningen (idag 13 %). Sen varför du tycker det är intressant att jämföra med maxbeläggningen förstår jag inte. Det är en annan situation idag för nu finns det även influensa och andra vinterrelaterade sjukdomar och olycksfall på sjukhusen och på sina håll färre intensivvårdssjuksköterskor.
Jag håller inte med dig för ju fler som är vaccinerade ju mindre blir smittspridningen inkl. smittspridningen i åldersgrupper med hög risk att behöva sjukhusvård och avlida. 10 % fler vaccinerade högstadieelever kan göra att några föräldrar inte blir smittade och sen i sin tur inte sprider det vidare på sitt jobb på ett äldreboende.
Under perioden 18 oktober - 21 november var det många ovaccinerade i gruppen 40-49 år på sjukhus (däremot ytterst få vaccinerade). Det är inte bara 50+ som behöver sjukhusvård utan det går långt ner i åldrarna.
Om man har totalt ung. 1000 fall omikron men har flera tusen nya fall/dag så kan jag inte förstå hur omikron kan dominera än.
För att det sätter saker i perspektiv.
Det handlar inte om hur allvarligt Covid som Pandemin är, för den är allvarligt och har stora konsekvenser för människor, vården och samhället i stort. Men nu snart 2 år in i pandemin fortsätter vi komma med nya begränsningar av människors frihet. Då kan det viktigt att ta ett steg tillbaka och fundera var vi är i pandemin och hur det ser ut jämfört med tidigare och jämfört med omvärlden. Och då kan man bara konstatera att det inte går så dåligt just nu och att det inte finns bra anledningar att fortsätta begränsa människors frihet ännu mer.
Ja, där får jag backa lite. Läste igår att Omikron håller på att bli dominerande i Norge,men det var samma artikel som sa att Norge skulle få 300 000 smittade per dygn, så den ska man ta med en nypa salt
Och hur tror du att läget är om 3 veckor om man inte sätter in fler åtgärder eller ännu värre vad som skulle hända om man tar bort de restriktioner som gäller nu?
Som jag ser det kan man inte haka upp sig på hur det ser ut idag, man måste blicka framåt åt vad som kan hända även utan att överdriva som i Norge.
Den här vintern är inte den maxbeläggningen möjlig att uppnå på samma sätt som våren 2020.
Visst kan jag göra en gissning.
- antal sjukhusinläggningar stannar under 1000 totalt
- antal på Iva stannar runt 150 totalt
- antal dödsfall är ca 10 per dygn, eller i alla fall under 20
Sedan är det ju julledighet snart, så troligtvis är siffrorna ännu lägre, men ökar de igen när folk börjar jobba eller gå i skola igen.
Som mellan andra och tredje vågen ungefär?
Men även då var det ett besvärligt läge fast man inte hade några influensafall på sjukhusen.
Jag tycker att sådana antal är betydligt högre än de antal jag vill se på sjukhusen för de där leder till undanträngningseffekter, sämre vård (läs ökad dödlighet) och slutkörd personal.
Allt fler sjukhus går upp i stabsläge därför att situationen har blivit besvärlig. Blekinge har infört egna rekommendationer sen ett tag därför att det började bli en ohållbar situation där.
Tillägg:
Idag berättar Norrtälje, Danderyd och Södersjukhusen att de har börjat ställa in planerad vård och göra omprioriteringar i samband med övergången till stabsläge. Ansträngt läge pga. covid, influensa och halkolyckor som även gör att personalstyrkan är mindre än normalt.
Ännu ett: https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/L5ep7q/tegmark-wisells-larm-fler-restriktioner-kan-bli-aktuella
Redigerat:
Mycket läsvärd även om jag inte håller med om allt.L Lilak skrev:
Nej, betydligt bättre skulle jag säga.
Att du säger att du oroar dig för mensrelaterade biverkningar speciellt med anledning din dotters? Endometrios. DET borde ju vara en fantastisk anledning för dig att just skaffa det där extra skyddet vaccineringen skulle innebära för att din dotter inte kan ta vaccinet.?
Verkar som det är storstäderna som är värst drabbade om man tittar på ökningen.örebro län ligger det 1 patient på Iva och går inte jämföra mot tidigare.
Några klipp från denn länk då jag tror den är låst.L Lilak skrev:
Varför skulle det vara demokratiskt problematiskt att säga ifrån till människor som säger nej till varje form av gemensamt ansvar? Handlar inte demokrati också om konflikter? Just nu bor vi i en höstack. Ska vi då visa överseende mot dem som leker med tändstickor?
Ja, men friheten! Vaccinmotståndarna måste ha rätt till sin åsikt! Men vaccinmotstånd är inte en harmlös åsikt. Den medför betydande konsekvenser för andra människors hälsa och för allas möjligheter att röra sig fritt. Det som är frihet för vaccinmotståndarna är ofrihet för oss andra.
Ska rökare och alkoholister inte heller ha tillgång till offentliga sjukhus, frågar vaccinmotståndarna polemiskt, trots att alla vet att missbruk inte orsakas av ett smittsamt virus. Jämförelsen är absurd, om nu inte vaccinmotståndarna kommer till insikt om att de lider av sjukligt beroende av konspirationsteorier.
Plus en del till tänkvärda saker. Och jag håller inte med i allt detta men detta är ett sätt att tänka och fundera över frihet.