Varför har ni inte vaccinerat er mot Covid-19 ?

[BirgitS]

Testning men munskydd ska vara obligatoriskt i utsatta områden.

Har du insett att även om ett antigentest är negativt på morgonen så kan en person vara smittsam 8 timmar senare när arbetspasset börjar ta slut eller redan en timme senare?

Vad är ett utsatt område och hur ska munskydd vara obligatoriskt där och på vilket sätt ska det säkerställa att hemtjänstpersonal inte är smittsam?
Vanligaste stället där folk blir smittade är i hemmet av en familjemedlem.

 

[Anonymiserad 264394]

Intressant är att 2 plan från Sydafrika sattes i karantän på Amsterdam. Av totalt 600 passagerare hade 61 pågående covidsmitta och minst 14 av dessa hade omikron varianten.
10% av de smittade (6) var ovaccinerade och 90% var vaccinerade (55).
Edit: stavfel

Vad är det som är så intressant?

 

[harry73]

Att förhållandevis väldigt många vaccinerade var smittade

 

[Fairlane]

Du kan ju vrida o vända på det hur du vill, fakta är att Sverige hade under 13 av de 20 åren innan 2020 en högre dödlighet än 2020. Detta enligt SCB.
Så, dödligheten totalt sett var inte speciellt hög 2020 i Sverige.

Dödligheten var som du skriver inte extremt hög 2020, men jämförelser med andra år är som vi redan diskuterat högst tveksam.
Under de andra 19 åren:

• gick högstadieelever, gymnasieelever och studerande på universitet och högskola till sin utbildningsplats
• reste folk betydligt mer
• höll inte folk avstånd på samma sätt
• tvättade inte folk händer på samma sätt
• arbetade inte folk hemifrån i samma utsträckning
• hade inte folk munskydd i samma utsträckning (ja, huruvida det är till nytta eller inte kan diskuteras, men ändå)
• skickade folk sina småsjuka barn till förskola och skola
• åkte folk till jobbet småsjuka
• etc

Tror du inte siffrorna 2020 skulle varit högre, kanske mycket högre, om alla levt på samma sätt som under den 19 jämförelseåren?

 

[BirgitS]

Att förhållandevis väldigt många vaccinerade var smittade

Men vi har ju inte en aning om förhållandet mellan vaccinerade och ovaccinerade. Det kan ju lika gärna ha varit så att det fanns 6 ovaccinerade på planet som att det var 545 st, eller godtyckligt värde där emellan. För att ta ett exempel.

 

[garvin]

Ja dom ovaccinerade får sluta resa.

 

[mickef]

Har du insett att även om ett antigentest är negativt på morgonen så kan en person vara smittsam 8 timmar senare när arbetspasset börjar ta slut eller redan en timme senare?

Vad är ett utsatt område och hur ska munskydd vara obligatoriskt där och på vilket sätt ska det säkerställa att hemtjänstpersonal inte är smittsam?
Vanligaste stället där folk blir smittade är i hemmet av en familjemedlem.

Därför är munskyddet viktigt.
Ett utsatt område är utsatt för smitta och där ska hemtjänsten bära munskydd varesig den är vaxxad eller inte.
Har man smitta i hemmet ska man hålla sig hemma tills man testat sig negativ.

 

[Unikt namn]

Testa antikroppar istället för att pusha In Absurdum för ett vaccin som har tvivelaktig effekt !!

Jasså?

Inloggade ser högupplösta bilder

Logga in

Skapa konto

Gratis och tar endast 30 sekunder

 

[harry73]

Men vi har ju inte en aning om förhållandet mellan vaccinerade och ovaccinerade. Det kan ju lika gärna ha varit så att det fanns 6 ovaccinerade på planet som att det var 545 st, eller godtyckligt värde där emellan. För att ta ett exempel.

Det rimliga är att det är samma andel som samhället. Holland har 70% som stora delar av väst Europa, Sydafrika har 25%, resten av södra Afrika ännu mindre.
Kan 60% vara en rimlig uppskattning?

 

[BirgitS]

Därför är munskyddet viktigt.
Ett utsatt område är utsatt för smitta och där ska hemtjänsten bära munskydd varesig den är vaxxad eller inte.
Har man smitta i hemmet ska man hålla sig hemma tills man testat sig negativ.

Det är väl det normala i Sverige att hemtjänstpersonal har munskydd och i vissa fall även visir, samma regler oavsett vaccinationsstatus.

Du vet väl om att man kan vara smittsam fast man aldrig får symtom, dvs. man kan bli smittad av ett barn som inte får symtom och därmed vet man inte om att man har smittats.

Allt du kommer med är till för att hälla nere risken för att smitta de som har hemtjänst men inget som eliminerar smittorisken. Alltså går det fortfarande inte att få det som du skrev i #9617 och man måste minska risken på så många sätt som möjligt och i det ingår då att hemtjänstpersonalen är vaccinerad.

 

[BirgitS]

Det rimliga är att det är samma andel som samhället. Holland har 70% som stora delar av väst Europa, Sydafrika har 25%, resten av södra Afrika ännu mindre.
Kan 60% vara en rimlig uppskattning?

Nej, det är inte rimligt att anta att folk som är ute och reser motsvarar genomsnittet i ett land. De är inte ens åldersmässigt representativa. Många yngre vuxna och medelålders i Sverige vaccinerade sig i huvudsak för att de enkelt skulle kunna resa.

 

[Biffkrull]

Att ha antikroppar har en tvivelaktig effekt också eftersom även folk med antikroppar kan insjukna igen och smitta andra.

Och vad anser du att ett vaccin gör ?
Det skapar antikroppar (är iallafall grundidén). Skulle då de vara mer effektiva än de antikroppar din kropp skapat själv för att skydda din organism mot den influensan (ja, det är en influensa) du drabbades av?
"..kan insjukna igen och smitta andra.." - Vilket gäller i minst lika hög grad de vaccinerade

"Anser du att det är betydelselöst att medelålders har dött i stället för att leva 40 år till?" - Nej, men hur hög procentandel är det ? Undantag finns alltid, om man fokaliserar blint på någon annan patologi så lär vi se lika 'skrämmande' siffror..

Dessutom ser vi nu (iallafall i Schweiz, där folk i allmänhet har ett lika ansvarsfyllt beteende som i Sverige) procentantalet vaccinerade, med Corona, som tas in för sjukhusvård öka kraftigt.

 

[mickef]

Det är väl det normala i Sverige att hemtjänstpersonal har munskydd och i vissa fall även visir, samma regler oavsett vaccinationsstatus.

Du vet väl om att man kan vara smittsam fast man aldrig får symtom, dvs. man kan bli smittad av ett barn som inte får symtom och därmed vet man inte om att man har smittats.

Allt du kommer med är till för att hälla nere risken för att smitta de som har hemtjänst men inget som eliminerar smittorisken. Alltså går det fortfarande inte att få det som du skrev i #9617 och man måste minska risken på så många sätt som möjligt och i det ingår då att hemtjänstpersonalen är vaccinerad.

Munskydd och visir är säkrare än enbart vaccin.

 

[BirgitS]

Och vad anser du att ett vaccin gör ?
Det skapar antikroppar (är iallafall grundidén). Skulle då de vara mer effektiva än de antikroppar din kropp skapat själv för att skydda din organism mot den influensan (ja, det är en influensa) du drabbades av?
"..kan insjukna igen och smitta andra.." - Vilket gäller i minst lika hög grad de vaccinerade

Du uttrycker dig lite konstigt. Kroppen skapar antikroppar på samma sätt oavsett om det utsätts för aktiva coronavirus eller av delar av spikprotein som kroppen själv har bildat pga. vaccinet. Det blir samma naturliga skydd i båda fallen.

Nej, covid orsakas av ett särskilt coronavirus som är helt annorlunda än de influensavirus som ger upphov till influensa.

Ja, det är välbekant att både vaccinerade och tidigare sjuka kan insjukna. Risken för att det sker ökar med tiden som gått efter vaccinationen resp. sjukdomen. Jag har inte sett någon forskning som visar om frekvensen är samma eller olika och i så fall åt vilket håll. Kan du länka till en sån forskningsrapport eftersom du påstår att det är "minst lika hög grad"?

"Anser du att det är betydelselöst att medelålders har dött i stället för att leva 40 år till?" - Nej, men hur hög procentandel är det ? Undantag finns alltid, om man fokaliserar blint på någon annan patologi så lär vi se lika 'skrämmande' siffror..

Det var tillräckligt för att medelåldern i Sverige sjönk med ungefär ett halvår och det var väl närmare ett år för män.

Dessutom ser vi nu (iallafall i Schweiz, där folk i allmänhet har ett lika ansvarsfyllt beteende som i Sverige) procentantalet vaccinerade, med Corona, som tas in för sjukhusvård öka kraftigt.

Om 90 % av de vuxna är vaccinerade så är det en framgång för vaccinet om bara 80 % av de som behöver sjukhusvård är vaccinerade.

I Sverige så är det betydligt högre risk att hamna på sjukhus för de ovaccinerade.
Du kan t.ex. kolla på inlägg #9620 #9331 #9161 och förra veckans veckorapport från Fohm, länk i inlägg #9461.

 

[BirgitS]

Munskydd och visir är säkrare än enbart vaccin.

Och vad har det med saken att göra?