Ett nytt anti-vaccintroll som bara gjort inlägg i den här tråden och som inte svarar på något.. tveksamt om man ska underhålla en sån "profil".BirgitS skrev:
Svårt att veta i förväg, det är trots allt en person som varit medlem i 2,5 år och som för 1,5 år sen skrev två inlägg i en annan tråd.timmelstad skrev:
Tja, 20’000 som får vaccinet och följs upp i 8 mån = 13’000 [vaccinationsår]R Rolle691 skrev:
1000 vaccinerade studerade i 3 år = 3’000 vaccinationsår
Om man därmed kan säga att (mRNA) vaccinen är välbeprövade råder det delade meningar om och har varit upp för diskussion på forumet…
Om man vaccinerar många och ber om att rapportera alla biverkningar blir det många rapporter. Litar man sen inte på den filtrerande/sortering av rapporterna som myndigheterna gör är skandalen bevisad…R Rolle691 skrev:
Det handlar ju inte bara om antikroppar, utan även om olika T-celler , T-hjälpar-celler som styr immunförsvaret, T-celler som hjälper B-cellerna att göra antikroppar, T-celler som gasar och bromsar immunförsvaret när infektionen är över.Nissens skrev:
Det är skyddet mot svåra symtom som är viktigt… så själva smittan betyder inte så mycket längre. Det kan vi tacka vaccinen för.
Det är väl lite som att ha en armé (med gamla antikroppar) och fienden byter kläder. Försvaret känner inte igen fienden. Har man inga befäl och ingen plan kanske man bombar sönder allt utan att någon förstår vad det är som håller på att hända. Försvaret gör det enda de kan utan att förstå varför.
I början av pandemin såg man inte att, eller visste inte, att viruset muterade (eller hoppades).R Rolle691 skrev:
Tidiga rapporter visade att vaccin gav bättre skydd än infektion.
Tyvärr finns det inget säkert sätt att testa om man har ett bra skydd (antikroppstest) och många har inte blivit testade för sjukdomen med PCR test (bekräftat sjuk, bekräftat frisk).R Rolle691 skrev:
Mest är det väl ett administrativt problem och ett rättviseproblem (blandat med vaccinationspolitik…
).Viruset var inte stabilt utan ändra på sig och undkommer tidigare immunitet.R Rolle691 skrev:
Otur eller förväntat?
Hade man lyckats vaccinera hela världens befolkning under Delta-vågen hade det funnits en teoretisk chans att utrota delta-viruset, men omikron linjen utgår inte från delta. Kanske (troligen) hade vaccinen varit effektiva mot omikrons föregångare. Då hade vaccinen och vaccinstrategin fungerat!
Men så kom verkligheten emellan.
Jag tycker ändå det var ändå rätt taktik att satsa på vaccin baserade på spikproteinet. Men i och med mutationerna så slutade det vara effektivt. En kalkylerad risk skulle jag vilja påstå. Spikproteinet ger en ”smalare immunitet ” jämfört med naturlig immunitet ” eller helvirusvaccinerna-vacciner, men effektiv immunitet så länge antikropparna forfarande passar viruset.
Nästa generations covidvaccin kommer förmodligen att vara ännu ”smalare” eller mer specifika, men rikta in sig på något annat protein eller en specifik del av spikproteinet. Det är många steg för att viruset ska ta sig in i och infektera en cell som antikroppar kan ”störa”.
Det finns redan studier på sådana vaccinprototyper.
Ja, det enkla svaret är ju att det kanske blir till att uppdatera vaccineringen lite då och då.blackarrow skrev:
Tja, 20’000 som får vaccinet och följs upp i 8 mån = 13’000 [vaccinationsår]
1000 vaccinerade studerade i 3 år = 3’000 vaccinationsår
Om man därmed kan säga att (mRNA) vaccinen är välbeprövade råder det delade meningar om och har varit upp för diskussion på forumet…
Om man vaccinerar många och ber om att rapportera alla biverkningar blir det många rapporter. Litar man sen inte på den filtrerande/sortering av rapporterna som myndigheterna gör är skandalen bevisad…
Det handlar ju inte bara om antikroppar, utan även om olika T-celler , T-hjälpar-celler som styr immunförsvaret, T-celler som hjälper B-cellerna att göra antikroppar, T-celler som gasar och bromsar immunförsvaret när infektionen är över.
Det är väl lite som att ha en armé (med gamla antikroppar) och fienden byter kläder. Försvaret känner inte igen fienden. Har man inga befäl och ingen plan kanske man bombar sönder allt utan att någon förstår vad det är som håller på att hända. Försvaret gör det enda de kan utan att förstå varför.
I början av pandemin såg man inte att, eller visste inte, att viruset muterade (eller hoppades).
Tidiga rapporter visade att vaccin gav bättre skydd än infektion.
Tyvärr finns det inget säkert sätt att testa om man har ett bra skydd (antikroppstest) och många har inte blivit testade för sjukdomen med PCR test (bekräftat sjuk, bekräftat frisk).
Mest är det väl ett administrativt problem och ett rättviseproblem (blandat med vaccinationspolitik…
Viruset var inte stabilt utan ändra på sig och undkommer tidigare immunitet.
Otur eller förväntat?
Hade man lyckats vaccinera hela världens befolkning under Delta-vågen hade det funnits en teoretisk chans att utrota delta-viruset, men omikron linjen utgår inte från delta. Kanske (troligen) hade vaccinen varit effektiva mot omikrons föregångare. Då hade vaccinen och vaccinstrategin fungerat!
Men så kom verkligheten emellan.
Jag tycker ändå det var ändå rätt taktik att satsa på vaccin baserade på spikproteinet. Men i och med mutationerna så slutade det vara effektivt. En kalkylerad risk skulle jag vilja påstå. Spikproteinet ger en ”smalare immunitet ” jämfört med naturlig immunitet ” eller helvirusvaccinerna-vacciner, men effektiv immunitet så länge antikropparna forfarande passar viruset.
Nästa generations covidvaccin kommer förmodligen att vara ännu ”smalare” eller mer specifika, men rikta in sig på något annat protein eller en specifik del av spikproteinet. Det är många steg för att viruset ska ta sig in i och infektera en cell som antikroppar kan ”störa”.
Det finns redan studier på sådana vaccinprototyper.
Det är trots allt en pandemi för de ovaccinerade, vilket det alltid varit. Skillnaden nu mot tidigare är ju att de ovaccinerade själva valt att inte vaccinera sig. Det är ju upp till var och en.
Oavsett; såååå skönt att alla munskydd och distanshållande äntligen är borta!
Men det är ju dumt att bli sjuk bara för att skydda sig mot allvarlig sjukdom för då har man ju redan utsatt sig för risken för att bli allvarligt sjuk, avlida och få postcovid.R Rolle691 skrev:
Nej, vaccinet som ges nu och har getts tidigare är mot den ursprungliga varianten. I september och oktober kommer vaccinet som dessutom är mot omikron BA.1.
Ska vara "I september eller oktober". Enligt nuvarande plan alltså.
var ju jättebra att du klistrade in bilden igen.
Var en massa saker i rapporten som jag inte förstod fullt ut. Ex vad räknas som ovaccinerad?
Sedan alla siffrorna i tabellerna hängde jag inte med fullt vilka fakta som låg bakom alla dessa siffrorna men strunt i det just nu.
Så för varje spruta jag tar så har jag max 50% chans att den hjälper.
Och efter 25 veckor så är effekten mellan 0-10% och man behöver ta en ny booster dos, stämmer eller?
Dvs 2 sprutor per år i resten av livet eftersom alla är överens om att denna covid-19 kommer att leva kvar väldigt länge (i transformerade former).
Genomsnittet mellan mellan sprutorna blir då 50-0(10)% = 25-30% dvs ca 1/4 chans att vaccinet hjälper dig i genomsnitt OM du tar 2 sprutor om året.
ska betänka att inrapporterade biverkningar på vaccinet är ca 100 000 (X gånger fler än alla inrapporterade biverkningar på alla vaccin de senaste 20 åren, tror jag det var)
varav knappt 10% av dessa räknas som allvarliga (enligt en uppskattning så är dessa antagligen bara ca 5% av alla biverkningar som förmodats rapporterats in).
Då ska också betänkas att Omikron räknades som lindrig om man inte fanns i någon riskgrupp.
Den kan vara ganska tung att göra speciellt om du är sjuk.
Om jag börjat få migrän efter 2-3 mån efter vaccinet hur har jag någon möjlighet att koppla det till att det är vaccinet?
Är ju otroligt svårt att bevisa sannolikheten i detta.
De som avgör ärendet är inte läkare eller staten utan ett försäkringsbolag som ägs av vaccin tillverkarna vilket ger ett incitament att hålla antalet problem lågt.
om man blir långtidssjuk av en sjukdom som medför att du har en minskad arbetsmöjligheter så får man ersättning från försäkringskassan vilket man alltid fått, så förstår inte din kommentar ovan att ingen får ersättning för långvariga besvär.
kan du förklara det lite mer utförligt med att smittan inte betyder så mycket längre.Det är skyddet mot svåra symtom som är viktigt… så själva smittan betyder inte så mycket längre. Det kan vi tacka vaccinen för.
Vissa länder har väl fortfarande noll vision (Kina) dvs man ska stoppa smittan. Menar du att de har fel?
du menar att det inte är så farligt att bli smittad längre pga att vaccinet förhindrar allvarlig sjukdom? jag antar att du menar om man tagit sprutan inom 6 mån då?
Fairlane
Medlem
· Stockholms Län
· 12 813 inlägg
Fairlane
Medlem
- Stockholms Län
- 12 813 inlägg
Helt rätt, det är väldigt svårt.R Rolle691 skrev:
Tror du det är lättare med äldre vacciner? T ex så säger ju många som är emot Covid-vaccinering att andra vacciner är säkrare för de har man kollat i kanske 10 år. Om det är svårt att bevisa migrän 2-3 månader efter vaccination vad är det då inte 2-3 år efter?
Sen vad gäller att det är fler rapporterade biverkningar kring dessa vacciner än andra så är det väl rätt naturligt? Finns det några andra vacciner att jämföra med där.lika många människor vaccinerats och där man varit lika tydlig med att man vill att folk ska rapportera in minsta biverkning?
Annars blir det ju lite som att säga att det dör väldigt många fler i USA än på Arktis, alltså måste det vara farligare att bo i USA.
absolut plattade vaccinet till kurvan vilket vi behövde för att sjukvården behövde andrum. Sedan var sjukvården i kris redan innan covid men det är en annan sorglig historia.
men hur länge menar du att vi behöver fortsätta vaccinationen av icke riskgrupper nu?
en fråga
Är du en av dessa som säger att ”man ska ta en för laget” dvs det är självklart att alla ska vaccinera sig mot covid för att skydda alla andra?
Eller ska var och en själva få bestämma om man vill vaccinera sig?
ps jag har antagligen tagit fler BEPRÖVADE vaccin än många andra men är ytterst misstänksam mot ett såhär nytt vaccin med en sådan här ny metod
ds
Kanske men har faktiskt inte hört någon annan siffra än Max 5% som rapporterats in (baserat på historik gånger 2) har du en annan siffra får du gärna dela den.
men sedan var det väl ca 10% av dessa som var allvarliga vilket innebär vård på sjukhus eller avlidna och denna siffra borde väl ändå gå att jämföra med historik just eftersom de kommer till sjukhuset där allt ska dokumenteras.
Eftersom trycket på vården inte är speciellt stort från Covid sjuka och domineras av ovaccinerade så är bevisligen risken inte speciellt stor för vaccinerade, och därmed betyder inte smittan så mycket längre.R Rolle691 skrev:
Du kanske har uppmärksammat att våra myndigheter inte längre betraktar Covid som samhällsfarlig sedan en längre tid?
Jag reser en del internationellt, och det ser ut så i många andra länder också. Inte så kul för de som inte vaccinerat sig kanske, men valet är ju fritt.
Redigerat: