Värsta elkopplingen?

[Gramphos]

En elfordonsladdare har ju en specialkontakt och det är osannlikt att den används för annat än laddning av fordon.

Inte helt osannolikt. Det finns adaptrar som gör att man kan plocka ström till annat från laddboxen. Och har man en laddbox på uppfarten men inget cee-uttag är det ju ett smidigt sätt att koppla in sin vedkap.

 

[GK100]

Samma gäller ju vid en bostadsinstallation, det finns ju JFB-enheter för företag, som inte får användas för personskydd.

Kan du ge exempel på detta? Vore intressant att ta del av.

 

[Bo.Siltberg]

Just för att kraven på JFB är extra höga just när det gäller badrum.

Det finna inga extra krav på en JFB för badrum.
Däremot finns det extra krav på dess användning.

Om man då bygger en JFB som inte uppfyller denna standard, så räknas inte den JFBn. Det är som den inte finns alls, även om en installationsprovare säger att strömmen bryts vid jordfel.

Trams, barnsligt att använda sådana ord som om den inte finns.

Det är inte där skon klämmer vad jag förstår, utan att den inbyggda JFBn inte är tillräckligt säker mot felfunktion.

Vilka brister i felfunktionen menar du den har som föranleder försäljningsstoppet?

En elfordonsladdare har ju en specialkontakt och det är osannlikt att den används för annat än laddning av fordon.

Sant, det finns bara en (1) person på forumet som sagt sig nyttja detta, och denna kan vi räkna bort.

Jag är inte alls arg på Easee, förklarar bara varför ESV dömt ut funktionen.

Dömt ut hurdå? Kom ihåg att den fick försäljningsförbud, inget förbud mot fortsatt användning.

 

[Alfredo]

Dömt ut hurdå? Kom ihåg att den fick försäljningsförbud

Jag tycker nog man kan säga att en produkt som får försäljningsförbud dömts ut.

 

[Daniel 109]

De fick försäljningsförbud för att dokumentationen inte stämde. Inte för att funktionen dömts ut.

 

[Bo.Siltberg]

Jag tycker nog man kan säga att en produkt som får försäljningsförbud dömts ut.

Dömt ut hurdå? Säkerhetsmässigt eller administrativt? Jag skulle inte använda det ordet för något som huvudsakligen faller på formella och stelbenta regler utan direkt koppling till säkerheten.

 

[snuttjulle]

Väldigt dåligt med värsta elkopplingar nu. Kan inte denna del om laddar flyttas över till en av de trådar som redan finns på det ämnet?

 

[pacman42]

Inte helt osannolikt. Det finns adaptrar som gör att man kan plocka ström till annat från laddboxen. Och har man en laddbox på uppfarten men inget cee-uttag är det ju ett smidigt sätt att koppla in sin vedkap.

Liknande adapter byggde jag för att ladda sonens el-mopedbil med Schuko...

Krävdes ju bara ett par motstånd, en diod och ett par strömbrytare för att simulera state-övergångarna i vissa kommersiella laddare som var kinkiga med att state-maskinen var korrekt. Det finns ju flera state som laddaren kan anta:
- 12V utan fyrkantvåg - ingen bil ansluten
- 9V utan PWM - bil ansluten, här kopplar man in en resistor och en diod i kontakten, detta kräver egentligen ingen brytare, det sker ju när man pluggar i kontakten. Det kan dock vara en fördel att kunna styra detta för att avbryta laddningen på laddare som låser fast kontakten.
- 9V med PWM - bil ansluten, max ström indikeras via PWM. Detta styrs av laddboxen.
- 6V (3V om det krävs en fläkt) med PWM - ytterligare en resistor ansluts, styrs med en strömbrytare.

Många laddare accepterar att man hoppar från 12V till 6V, men man behöver ändå en strömbrytare för att kunna avbryta laddningen om kontakten låses fast.

 

[sebastiannielsen]

Det finna inga extra krav på en JFB för badrum.
Däremot finns det extra krav på dess användning.

Ja det vet jag. Jag ville bara använda jämförelsen för att något som ser ut som en JFB, låter som en JFB, fungerar som en JFB, och går som en JFB nödvändigtvis inte är en JFB "i lagens mening".

Trams, barnsligt att använda sådana ord som om den inte finns.

Jag tycker inte det är så barnsligt egentligen. Det är ju så standarder och krav fungerar, om den inte uppfyller kraven så räknas inte "saken" så att säga.

Vilka brister i felfunktionen menar du den har som föranleder försäljningsstoppet?

De som ESV nämnde, att den ibland inte löser ut:
"Det finns en risk att jordfelsbrytaren inte alltid löser ut när och som den ska, säger Joel Lee Antman, inspektör vid Elsäkerhetsverket."

Dömt ut hurdå? Kom ihåg att den fick försäljningsförbud, inget förbud mot fortsatt användning.

Användningsförbud är det mest skarpa beslut som ESV kan ge, och för att användningsförbud ska ges krävs det i princip att användandet innebär fara, typ koppla fas på jordanslutningen typ. Eller att den stör utav helvete så att närliggande radioutrustning störs.

Ett användningsförbud innebär att produkten inte får användas alls, inte ens om den åtgärdas eller används i ett sammanhang där den anmärkta bristen inte uppstår.

Försäljningsförbud med återkallelse från tillverkare och konsument är inte i närheten av lika skarpt, då ett sådant beslut innebär att det fortfarande är frivilligt att fortsätta använda produkten (sedan kommer vi till det här med ansvaret för elprodukter vilket förutsätter att man säkerställer att den brist som återkallelsen omfattar inte kan leda till fara - t.ex. att använda en förlängningssladd avsedd för utomhusbruk med rapporterad vattenläckage-brist endast inomhus).

Jag skulle säga att ett försäljningsförbud innebär att ESV "dömt ut produkten". Kom ihåg att ESV kan besluta om annat än försäljningsförbud i samråd med tillverkare, t.ex. att produkter ska åtgärdas, eller att dokumentationsfel ska åtgärdas, vilket då innebär att man inte dömt ut produkten.

 

[Bo.Siltberg]

De som ESV nämnde, att den ibland inte löser ut:
"Det finns en risk att jordfelsbrytaren inte alltid löser ut när och som den ska, säger Joel Lee Antman, inspektör vid Elsäkerhetsverket."

Det finns en risk att månen ramlar ned i huvudet på oss också, och det finns en sannolikhet att ESV tar i lite för mycket och rundar hörn i sin uttalanden. Nog om detta nu i denna tråd.

 

[GK100]

Ja det vet jag. Jag ville bara använda jämförelsen för att något som ser ut som en JFB, låter som en JFB, fungerar som en JFB, och går som en JFB nödvändigtvis inte är en JFB "i lagens mening".

Jag tycker inte det är så barnsligt egentligen. Det är ju så standarder och krav fungerar, om den inte uppfyller kraven så räknas inte "saken" så att säga.

De som ESV nämnde, att den ibland inte löser ut:
"Det finns en risk att jordfelsbrytaren inte alltid löser ut när och som den ska, säger Joel Lee Antman, inspektör vid Elsäkerhetsverket."

Användningsförbud är det mest skarpa beslut som ESV kan ge, och för att användningsförbud ska ges krävs det i princip att användandet innebär fara, typ koppla fas på jordanslutningen typ. Eller att den stör utav helvete så att närliggande radioutrustning störs.

Ett användningsförbud innebär att produkten inte får användas alls, inte ens om den åtgärdas eller används i ett sammanhang där den anmärkta bristen inte uppstår.

Försäljningsförbud med återkallelse från tillverkare och konsument är inte i närheten av lika skarpt, då ett sådant beslut innebär att det fortfarande är frivilligt att fortsätta använda produkten (sedan kommer vi till det här med ansvaret för elprodukter vilket förutsätter att man säkerställer att den brist som återkallelsen omfattar inte kan leda till fara - t.ex. att använda en förlängningssladd avsedd för utomhusbruk med rapporterad vattenläckage-brist endast inomhus).

Jag skulle säga att ett försäljningsförbud innebär att ESV "dömt ut produkten". Kom ihåg att ESV kan besluta om annat än försäljningsförbud i samråd med tillverkare, t.ex. att produkter ska åtgärdas, eller att dokumentationsfel ska åtgärdas, vilket då innebär att man inte dömt ut produkten.

Visa nu lite exempel på "JFB-enheter för företag" i stället. Det kan nog passa i värsta elkopplingstråden.

Du kan väl åtminstone beskriva vad du menade med det. Som sagt intressant att ta del av.

 

[Uffe A]

Vill också få redapå vilka JFB som är speciellt framtagna för företag.
Menar du Gewiss självåterställande?

 

[Dilato]

Vill också få redapå vilka JFB som är speciellt framtagna för företag.
Menar du Gewiss självåterställande?

https://www.industritorget.se/nyheter/jordfelsbrytare+som+är+speciellt+framtagen+för...+/41196/

 

[Demmpa]

Den ska inte bara vara speciellt framtagen till företag, utan den ska OCKSÅ vara INSTÄLLBAR på olika utlösningsströmmar.

Samma gäller ju vid en bostadsinstallation, det finns ju JFB-enheter för företag, som inte får användas för personskydd. Om du installerar en sådan JFB-enhet i ett hem och ställer I-Delta-n på 30mA

 

[sebastiannielsen]

Precis. Jag syftar på produkter liknande denna:
https://www.conrad.se/sv/p/hager-hr510-fi-rela-230-v-3199468.html

och
https://www.automation24.se/oevervakningsrelae-foer-jordfel-selec-900elr-2-230v-ce

Dessa är produkter, som rent tekniskt kan fungera som en jordfelsbrytare, dvs bryta strömmen vid jordfel, men som inte uppfyller kraven för jordfelsbrytare, och därmed inte räknas som jordfelsbrytare.