Tesla och kollektivavtal

[BirgitS]

Det har förekommit påståenden om att Tesla har ingått kollektivavtal (KA) i Frankrike, vilket skulle kunna påverka hur man ser på företagets förhållningssätt till fackliga förhandlingar i andra länder, inklusive Sverige. Men det är viktigt att klargöra att de avtal som Tesla har ingått i Frankrike inte är fullständiga kollektivavtal i traditionell bemärkelse, utan snarare enskilda överenskommelser på specifika områden.



Vad har Tesla ingått för avtal i Frankrike?



Tesla har registrerat tre avtal med den franska fackföreningen CFDT, vilka finns publicerade på Légifrance, Frankrikes officiella webbplats för juridiska dokument. Dessa är:



1. Jämlikhetsavtal: Ett avtal för att främja lika möjligheter och mångfald på arbetsplatsen.



2. Avtal om samverkanskommittéer: Inrättar dialog mellan företagsledning och anställda.



3. Löneavtal: Exempelvis en överenskommelse om en löneökning på 3,9 % i december 2022 för att kompensera för inflationen.



Källa: Arbetsvärlden



Varför är detta inte ett kollektivavtal?



I Frankrike är det vanligt att företag sluter separata avtal med fackföreningar om specifika frågor. Dessa avtal är dock inte samma sak som de omfattande kollektivavtal som är standard i Sverige. Svenska kollektivavtal täcker en bredare palett av anställningsvillkor, inklusive löner, pensioner, arbetsmiljö och arbetstider, och är sektorsövergripande snarare än företagsspecifika.



Teslas avtal i Frankrike är snarare lösryckta överenskommelser än heltäckande kollektivavtal. De är viktiga framsteg för dialog mellan företag och fack, men de kan inte betraktas som traditionella kollektivavtal enligt svensk modell.



Hur påverkar detta debatten i Sverige?



Flera fackförbund i Sverige, som IF Metall, kräver att Tesla tecknar ett fullvärdigt kollektivavtal för att säkerställa att de svenska anställda får rättvisa villkor och är skyddade av samma standarder som andra företag i branschen. De avtal Tesla har i Frankrike kan inte användas som ett argument för att företaget redan har kollektivavtal globalt, eftersom dessa inte uppfyller de krav som svenska fackförbund ställer.



Det är missvisande att påstå att Tesla har ingått kollektivavtal i Frankrike. I stället handlar det om specifika överenskommelser, vilket är ett steg i rätt riktning men inte jämförbart med svenska kollektivavtal. Att hävda att Tesla redan följer denna praxis globalt riskerar att skapa förvirring i debatten om företagets förhållningssätt till fackliga förhandlingar.

Genom att belysa skillnaderna kan vi få en mer nyanserad diskussion om Teslas roll i den svenska arbetsmarknadsmodellen.

Den du citerar verkar helt ha missat att i Frankrike regleras väldigt mycket av lagar medan det i Sverige regleras av kollektivavtal. Det låter alltså som propaganda för att lagarna kring arbetsrättsfrågor i Sverige ska efterlikna Frankrikes så att kollektivavtal inte behövs utan bara avtal om mindre saker.

 

[BirgitS]

Nu har jag inte koll på alla partiprogram. Men de partier som vill införa det socialistiska samhället enligt Marx modell har ju uppenbarligen ett odemokratiskt samhälle som slutmål.

Tidigare tillhörde SAP den kategorin. När de grundades var skillnaden mellan dem och kommunisterna att de ville införa socialism med demokratiska medel medan kommunisterna ville använda våld. Men slutresultatet hade varit detsamma, för i det socialistiska samhälle Marx beskrev fanns det inget utrymme för demokrati.

Inte ens vänsterpartiet vill införa ett samhälle enligt Marx modell så du verkar ju verkligen vara dåligt påläst om vad partierna står för. Du verkar ju inte ens veta om att det är skillnad mellan socialism och marxism.

Är det något nytt i SD-nära medier nu att påstå att alla vänsterpartier är marxistiska?
Jag undrar eftersom det plötsligt är flera stycket som kommer med samma ogrundade åsikt.

 

[BirgitS]

Inte nu, men när de hade målet det socialistiska samhället ville de det. Rätt mycket hycklande när de beskriver sig som förkämpar för demokrati i Sverige. Enda anledningen de ville ha demokrati var för att det skulle ge dem makten och sen skulle den avskaffas och alla skulle leva i Marx paradis.

Det där är väl ungefär som att påstå att SD med sina rötter i nynazismen bara har försökt ändra partiet i en demokratisk riktning för att få makten och sen återinföra en nynazistisk fascism. Håller du med om det?

 

[BirgitS]

Hypotesen är väl den, att demokrati är bra men ogenomförbar, för att folket är för korkat för att rösta rätt. Därför införs proletariatets diktatur för att rädda arbetarna från sig själva.
Det var väl det Hillary Clinton luftade när hon förolämpade väljarna som röstade fel och valde Trump istället för henne själv.

Var det inte Trump som ansåg att väljarna röstade fel för drygt 4 år sen?
De hade inte förstått att Trump var deras frälsare. Men Trump är ju i och för sig inte mycket för demokrati.

 

[sysmali]

Finns det fortfarande personer i tråden som hellre ser att Tesla Sverige stängs ner och de anställda blir arbetslösa - än att låta Tesla Sverige verka utan kollektivavtal?

 

[BirgitS]

Nu får ni återgå till ämnet Tesla och kollektivavtal, tack. Jag kommer att radera off topic.

Vi har en regel om att inte diskutera politik (förutom bostadspolitik):

"§ 5.8 Diskutera politik
Vi diskuterar endast bostadspolitik på Byggahus.se. Anledningen till det är att politiska diskussioner tenderar att spåra ut och vi blir ovänner med varandra, vilket hindrar diskussionen om vårt kärnämne - hus, bygga och renovera. Därtill ställer politiska diskussioner orimliga krav på moderering. "

[länk]

I den här tråden gör vi ett undantag för att kunna fortsätta diskutera arbetsmarknadslagstiftning och även för trådens ämne relevant politik.

Vi förbehåller oss rätten att stänga av medlemmar från vidare diskussion tråden som vid upprepade tillfällen avviker från ämnet.

/Moderator

 

[Jonatan79]

Den du citerar verkar helt ha missat att i Frankrike regleras väldigt mycket av lagar medan det i Sverige regleras av kollektivavtal. Det låter alltså som propaganda för att lagarna kring arbetsrättsfrågor i Sverige ska efterlikna Frankrikes så att kollektivavtal inte behövs utan bara avtal om mindre saker.

Kanske det. Fri tolkning för alla.

 

[BirgitS]

Finns det fortfarande personer i tråden som hellre ser att Tesla Sverige stängs ner och de anställda blir arbetslösa - än att låta Tesla Sverige verka utan kollektivavtal?

Menar du att Musk håller fast så hårt vid principen om att inte ha kollektivavtal att han hellre väljer att sälja färre Tesla-bilar?

 

[sysmali]

Menar du att Musk håller fast så hårt vid principen om att inte ha kollektivavtal att han hellre väljer att sälja färre Tesla-bilar?

Oväntat med motfråga från dig❤️.

Musk skapar arbetstillfällen i Sverige till människor som tillsynes uppskattar sitt arbete, ersättning och arbetsmodell.

Men visst är det märkligt att det finns personer i tråden som önskar att andra ska bli arbetslösa? Tänk att ha så osund människosyn.

 

[pmd]

Men folk börjar se vad som händer och bönder i Holland å, Frankrike protesterar

De granska bönderna gnäller väl bara för att de får för lite bidrag.

 

[mikethebik]

Censur är också ett effektivt vapen, t.ex. att radera åsikter i ett forum.
Angående inlägg nr 12096

 

[Jonatan79]

Menar du att Musk håller fast så hårt vid principen om att inte ha kollektivavtal att han hellre väljer att sälja färre Tesla-bilar?

Utfallet verkar ha blivit motsatt, dvs att försäljningen av Tesla i Sverige slog rekord!

 

[Intet]

Var det inte Trump som ansåg att väljarna röstade fel för drygt 4 år sen?

Han påstod att det var valfusk.

De hade inte förstått att Trump var deras frälsare. Men Trump är ju i och för sig inte mycket för demokrati.

Jaså. Kan du utveckla det?

Varför citerar du moderatorn när du själv avviker från ämnet?

 

[pmd]

Kan inte ens förstå att människor vill stödja en verksamhet som tog in det skadligaste vi någonsin haft, dvs löntagarfonderna.

Tog in? Det var ju ett fackförbundet (LO) som hittade på löntagarfonder (Rudolf Meidner var LO-ekonom). Det togs inte in från någon annanstans.

De löntagarfonder som så småningom genomfördes var dock ganska milda jämfört med Meidners ursprungliga förslag och avskaffades sedermera av en borgerlig regering.

Något som drev företagen ur Sverige.

Några stora bolag lämnade Sverige, men åtminstone H&M kom tillbaka när löntagarfonderna hade avskaffats.
Att det multinationella bolaget IKEA flyttade sitt huvudkontor från Sverige tvivlar jag på påverkade bolagets verksamhet i Sverige på ett signifikant sätt.

Vi fick bort det näst största hotet = Palme men varför är vi så långsamma att döda facken?

Vad var Palme ett hot mot, och varför? Palme tyckte ju inte om löntagarfonderna.

Dagens socialdemokratiska ledning tycker jag verkar vara det största hotet mot svensk välfärd. I socialdemokraternas nya principprogram står det att partiet är ett antikapitalistiskt parti (sidan 10).

 

[lbgu]

Om Tesla skriver under ett kollektivavtal med ett LO-förbund så kommer vare sig LO-förbundet eller vänsterpartiet eller socialdemokraterna att få några pengar. Du verkar ha missförstått något helt och hållet.
Däremot har ju strejken lett till att fler av mekanikerna har gått med i Metall och därmed kan ju då pengarna gå i den oönskade riktningen.

Jag är rätt övertygad om att LO i normalfallet får in mer pengar ifall ett företag skriver kollektivavtal med dem. Och får de in mer pengar så har de mer pengar i pengapåsen som kan ges till SAP.
Oavsett om de får in mer pengar eller ej så är ju bara det faktum att LO med pengar stödjer ett parti på vänsterkanten nog för att få vem som helst som inte gillar vänsterpolitik att inte vilja teckna avtal med dem.
Med tanke på hur amerikaner ser på politik så är nog sossarna i mångas ögon någon sorts halvkommunister så att Elon inte vill ha med dem att göra är väl ingen överraskning precis.