Schakta tomt med parkslide

[Brendhain]

Är det ingen av er som tvärsäkert diskuterar parkslide som funderat över att den kanske är aggressiv eller inte aggressiv baserat på vilken mark den växer på.

En boxare i boxingringen kontra på förskolan kanske beter sig lite olika...
Därav har vissa enkelt fått bort den och andra kan inte få bort den alls.

En sund inställning är fortfarande att behandla denna växt med respekt innan den är ett riktigt problem.

I have 3 patches on my property created by the former owner.

The original patch was 1 x 8 meters for 15 years or so, but had started as a single plant. A few years before I bought the property it decided to expand and had grown outward adding 50% more area covered.

The other two patches started when the previous owner had dumped green clippings on each spot. The first of these patches was 15 years old, average 2,5 meters high, and covered circa 40-50 sq meters of area. With very large clusters of plants (circa 1meter across), the entire area was densely packed with knotweed. This one responded well to 2% glyphosate treatment.

The newest patch was very aggressive and had spread 4 x 15 meters in 5-7 years. The plants averaged 1,5-2 meters in height with 1 meter between each cluster/rhizome.

 

[Claes Sörmland]

Den absolut viktigaste parametern för hur krångligt det är att bli av med ett bestånd parkslide är ju naturligtvis hur etablerat det är och på vilken jord det står. I mitt grannskap har parkslide spritts för man har tyckt det är en vacker växt. Så många trädgårdar har haft en isolerad rugge på under kvadratmetern. Och mina grannar har inte haft några problem att utrota dessa med täckning eller bortklippning.

Men det är ju en annan sak än att ha en större yta genomvuxen av parksliderötter. Särskilt om ytan involverar annat än en plan gräsmatta, t ex terasser, byggnader, stenhögar o s v. Sådan ojämn mark är ju smått omöjlig att täcka effektivt och det går inte att klippa den rationellt med gräsklipparen. Klart det blir svårt att bli av med parksliden i ett sånt fall utan glyfosatbehandling.

 

[Brendhain]

Du påstår mycket som jag inte skrivit. Jag har inte påstått att du inte förstår engelska. Jag menar att du missförstår innehållet.

1. Det jag menar med större är växtmassa. Men även påståendet om spridning något fel. Den skjuter skott på den ytan den redan är etablerad på, men som den tidigare inte visat sig på.

2. Här blandar du ihop två helt olika saker. Det ena handlade om när det är lämpligt att klippa, det andra när det är lämpligt att applicera glyfosat. Det är mycket riktigt vid två olika tillfällen.

3. Återigen blandar du ihop klippning med glyfosatbehandling.

4.Ja, det finns bilder. Men det är i allmänhet att den växer i befintliga sprickor. Den knäcker inte hus.

5. Dels är den storleken inte sannolik att bilda nya plantor. Dels är de lätta att göra något åt.

6. Teoretisk möjligt. Men de små plantor som kommer på det viset klarar dig inte i en gräsmatta.

7. Nej den dör inte på några år med de metoderna. Men det är fullt möjligt och det finns många på forumet som vittnat om att de lyckats. Jag är inte helt färdig med de jag utrotar.

8. Ja, det är en olämplig metod.

9. Då handlar det om väletablerade bestånd. 3-4m är säkert möjligt, men knappast vanligt. Oavsett så påverkar det inte det faktum att den inte behöver köras iväg.

10. Jag bor i södra Sverige, dock inte i Göteborgsområdet. Jag vet ett flertal bestånd även här. Men vad jag menar är att det finns fler problematiska arter.

11. Det var en riktigt dålig liknelse.

12. Visst, om du har den utanför huset och har en krypgrund med jord och en glipa ner dit där det kommer ner ljus. Då hittar den upp. Men det är inte samma sak som att den växer genom grunder.

You provide ZERO EVIDENCE for your ignorant opinions and refuse to read the Swedish Academic Survey.

Yet, you believe that You have the knowledge and authority to make unfounded claims (doesn’t break foundations) despite the sources that I put up that show you beliefs to be wrong.

It doesn’t matter how many sources facts and much documentation I present to you, you have inexperience and ignorance to guide you in preaching your Myth.

At least now everyone can access the sources that I have listed, to show you to be wrong.

You didn’t read the article and don’t understand why you are wrong.

You are a time waster. For example, had you bothered to read the article then you would know not to clip it and why.

You are the type of person who likes to act like an expert even when you know very little.

Read the article, and see if you understand it.

I am done with your foolishness

 

[Daniel 109]

För att de säger att det inte ger någon tydlig effekt om man inte klipper mer än 2-3 gånger per år? Eller vad är det för viktig information jag missat.

Men det stämmer att jag inte läst hela artikeln. Jag ska göra det vid tillfälle.

 

[Claes Sörmland]

Här är en svensk källor:
Försök att läsa avsnitt 4.2.3 Metod Effektivitet där det specifikt står (omskrivning) att i Sverige "Alla (svenska) kommuner som försökte täcka, och lät tillräckligt med tid passera, upptäckte att det INTE hade varit EFFEKTIVT". De uppger att dessa fynd bekräftar Jones resultat från 2018 som hade samma resultat. Sedan tillägger de att deras undersökning av svenska kommuner som provat täckning att det verkar finnas ”stor risk” att parksliden växer runt täckningen.

[länk]

Jag är glad att visa många andra undersökningar som visa samma.

Har du hittat din källor?

Det är en masteruppsats, alltså ett studentarbete. I det svenska akademiska systemet så saknar sådana vetenskapligt värde och det finns ingen kontroll av kvaliteten att tala om.

Och uppsatsen sammanställer uppgifter kring attityder som i stort växtfysiologiskt inkompetenta kommunmedarbetare har kring parkslide. Så här beskrivs t ex inkompetensen kring några försök med täckning:



Kom igen, försök utan värde! Om man lät parksliden växa igenom täckningen och vid sidan av den så har man inte testat täckning. Man har slösat bort sin tid.

 

[Brendhain]

Det är en masteruppsats, alltså ett studentarbete. I det svenska akademiska systemet så saknar sådana vetenskapligt värde och det finns ingen kontroll av kvaliteten att tala om.

Och uppsatsen sammanställer uppgifter kring attityder som i stort växtfysiologiskt inkompetenta kommunmedarbetare har kring parkslide. Så här beskrivs t ex inkompetensen kring några försök med täckning:

[bild]

Kom igen, försök utan värde! Om man lät parksliden växa igenom täckningen och vid sidan av den så har man inte testat täckning. Man har slösat bort sin tid.

I work within Swedish academia, so I know how it works. My masters dissertation is a chapter in a published law book.

The only reason why I chose a Swedish article is because of the blatant bias most Swedes have towards their own work and against anything from outside of Sweden.

That said, feel free to look at the bibliography and to read the original sources. I have already done so.

Your understanding of the work is amateurish, at best. That work is a survey, which you can read the raw data from the survey and decide on your own. If you had a healthy understanding of academic works and their validity, then you wouldn’t have written what you wrote.

But, thanks for showing me what you don’t understand.

 

[Claes Sörmland]

I work within Swedish academia, so I know how it works. My masters dissertation is a chapter in a published law book.

The only reason why I chose a Swedish article is because of the blatant bias most Swedes have towards their own work and against anything from outside of Sweden.

That said, feel free to look at the bibliography and to read the original sources. I have already done so.

Your understanding of the work is amateurish, at best. That work is a survey, which you can read the raw data from the survey and decide on your own. If you had a healthy understanding of academic works and their validity, then you wouldn’t have written what you wrote.

But, thanks for showing me what you don’t understand.

Attitydundersökningar med kommunmedarbetare svarar inte på växtfysiologiska frågor hur mycket du än vill det. Lär man sig inte det inom juridiken? Har du ens läst växtfysiologi?

 

[Brendhain]

Only a fool dismisses a source Or believe that a source must be wrong based on the nature of the source.

Here is a variety

https://peerj.com/articles/5246/

Why not to mow:
https://neobiota.pensoft.net/article/56935/download/pdf/

Why bury and tarping, cutting et al don’t work:
https://dalspace.library.dal.ca/handle/10222/81496

How knotweed regenerates after damage:
https://peerj.com/articles/11783/

Threat to native fauna
https://caws.org.nz/old-site/awc/2002/awc200211301.pdf

EU’s view
https://cinea.ec.europa.eu/system/files/2021-04/02-EUPolicyInvasiveAlienSpecies.pdf

 

[Brendhain]

Attitydundersökningar med kommunmedarbetare svarar inte på växtfysiologiska frågor hur mycket du än vill det. Lär man sig inte det inom juridiken? Har du ens läst växtfysiologi?

That is hardly the entire content of the work… or did you not learn to read more than 1-2 pages?

Plus, you are conflating “experience” with “attitude”. These are not at all the same thing. Can you avoid using such amateurish rhetoric?

Even the pic that you posted earlier ignores the section (4.2.3) where the high risk of “growth around” was reference to Jones, 2018. As I believe I mentioned in my comment.

Please, stop your skipping around the material and try actually reading it.

 

[Claes Sörmland]

That is hardly the entire content of the work… or did you not learn to read more than 1-2 pages?

Jo det är just det primära datamaterial som finns i masteruppsatsen. Om du vill diskutera någon data från någon referens i masterarbetet presentera gärna vad du vill föra fram. Presentera data med ditt argument så att vi kan förstå.

Lite kulturintegreringstips: Du presenterar dig på ett sätt så att du förlorar all trovärdighet i den kultur som du verkar. Vi kallar normalt inte våra medskribenter för dårar även om vi tycker de har fel.

 

[-MH-]

härrydda, västra Götaland.

Härryda är ju numera en enda stort deponi för schaktmassor från Göteborgs stadsbyggnation (och Västlänken). Ja, och bergtäkter också då.

Så många deponier jag har sett av mer eller mindre ljusskygg karaktär, så räcker det nog att fråga rätt person. I bilden nedan har du några tips, kör runt en lördag kväll och kolla var det körs schaktmassor...

Inloggade ser högupplösta bilder

Logga in

Skapa konto

Gratis och tar endast 30 sekunder

 

[Claes Sörmland]

Only a fool dismisses a source Or believe that a source must be wrong based on the nature of the source.

Håller med, men ska du nu hävda att du står för den vetenskapliga sidan får du väl i alla fall komma med peer-reviewade empiriska studier från den naturvetenskapliga sidan och inte enkätundersökningar på kommunmedarbetare. Men visst även en masteruppsats kan ju tänkas innehålla intressanta empiriska data även om det är mindre sannolikt. Just den som du länkade gjorde inte det. Låt oss titta på din andra länkfest:

Here is a variety

[länk]

Artikeln innehåller ingen data som hjälper TS med hur parkslide ska hanteras eller utrotas. Återigen rätt ointressanta enkätundersökningar.

Why not to mow:
[länk]

I grund och botten är artikeln en åsiktsyttring att man inte borde klippa parkslide. Inga växtfysiologiska argument eller mekanismer framförs i artikeln. Argumentet är att källorna tycks visa att klippning inte är effektivt samt att författarna inte känner till exempel på fall där klippning har varit effektivt. Det senare är inte ett vetenskapligt intressant argument utan kan lika gärna visa på författarnas bristande kunskap:

"Yet, to our knowledge, there are no examples of successful long-term invasive knotweed management using this treatment programme, despite the application of approximately 20 cuts per year."

Övriga argument om att spridning kan riskeras vid klippning p g a avfallhanteringen eller att det är dålig ekonomi i att klippa är inte så relevant för TS eller enskild konsument här på forumet. Men jag håller med, det är inte en god rekommendation till kommunsektorn att försöka hålla parkslide nere genom klippning.

Why bury and tarping, cutting et al don’t work:
[länk]

Ännu en masteruppsats, denna gång från Kanada. Finns några argument eller data i den som är värdefull? Nja, den innehåller fältförsök med att klippa ned parkslidebestånd en eller två gånger under två säsonger. Tyvärr är tiden för kort och nedklippningarna för få för att dra några slutsatser. Det enda beståndet minskade medan det andra inte gjorde det. Inget förklaring finns för skillnaden men spekulation om olika stora rotsystem på bestånden. Författaren betonar den allmänt kända kunskapen att det är svårt att döda av parkslide enbart genom nedklippning p g a energireserverna i roten. Glyfosatbehandlingar avhandlas också.
https://dalspace.library.dal.ca/handle/10222/81496

How knotweed regenerates after damage:
[länk]

Data från Karen Bacons grupp (igen). Jag tycker inte artikeln är så intressant för TS men den visar att herbicidbehandlad parkslide kan växa tillbaka med samma vigör som obehandlade bestånd. Detta tycks vara oberoende av vilken herbicid som har använts föregående två år. D v s att enbart döda av lövverket någon gång under ett par säsonger räcker inte för att tömma rotsystemet på sparade kolhydrater. Inte så förvånande utifrån dagens allmänbildning kring hur parkslide sparar energi i rötterna.

Threat to native fauna
[länk]

Ej relevant för TS överhuvudtaget och skrivet utifrån ett australiskt konserveringsperspektiv. Slösa ej tid på denna.

EU’s view
[länk]

Någon sorts EU-policypresentation. Slösa ej tid på denna, har inget med TS fråga att göra. Att det har gått politik i parkslide vet alla.

 

[Brendhain]

Jo det är just det primära datamaterial som finns i masteruppsatsen. Om du vill diskutera någon data från någon referens i masterarbetet presentera gärna vad du vill föra fram. Presentera data med ditt argument så att vi kan förstå.

Lite kulturintegreringstips: Du presenterar dig på ett sätt så att du förlorar all trovärdighet i den kultur som du verkar. Vi kallar normalt inte våra medskribenter för dårar även om vi tycker de har fel.

Jag är ointresserad i kultureintegreringstips from someone who appears to be suffering from sever ethnic bias. You don’t seem to correct others who do as I have done, but you chose to do it to the one you identified as a non-Swede. Maine it is better that you enforce Jantelagen on your own ilk.

I have already motivated why I chose that source (ethically bias people like you are prevalent in Sweden), plus pointed out that your argument suffers from Genetic Fallacy. If You want to argue for the invalidity of a piece of pertinent data that is in the work, then please shape your argument and articulate it. Otherwise, I will dismiss you false conclusion based upon its dependence upon a genetic fallacy.

Additionally, I mentioned that I used the article for both the survey of the efforts of Swedish kommuns, as well as the Sources Informarion in the arricle. Plus, mentioned that I am happy to provide more information.

If you bothered look at my postings to Daniel (who the source was directed) then you can see a list of indexed sources addresses specific differences between what he purports and the scientific community finds to be true.

Just a little cultural integration advice, try to remember that the “culture” that was “Swedish Culture och Follhem” is gone. The culture in Sweden is mångfald och EU kultur. Välkommen till Festen! .

 

[-MH-]

Jo, men i det här fallet är det ju invandrarnas fel. I alla fall de som kommer från östra Asien...

 

[Daniel 109]

If you bothered look at my postings to Daniel (who the source was directed) then you can see a list of indexed sources addresses specific differences between what he purports and the scientific community finds to be true.

Missade du min lista där jag påpekar varför din lista inte säger det du påstår?

Gå i så fall tillbaka till inlägg #135.