Sätta in FTX - vad ska vi tänka på?
Vi behöver förbättra ventilationen i vårt souterränghus som även till stor del består av blåbetong. Dessvärre har vi ett platt tak med bara några graders lutning på sina ställen. Alternativet är därför att dra rören synliga och därefter bygga in dom. Det gör även att det blir billigare. Vi har fått offert på ca 80,000:-. Om rören ska vara inbyggda så 100,000:- får man nog räkna med. Vi kan ingenting om FTX...vilka rör man ska ha, dimensioner etc. Ljuddämparna bör väl vara stora om jag förstått det rätt? Kan någon bara tipsa och de dundertabbar man bör undvika
för det vill man ju! Är det något märke på något aggregat som man inte bör köpa?
för det vill man ju! Är det något märke på något aggregat som man inte bör köpa?Priset verkar vara bra.inez skrev:Vi behöver förbättra ventilationen i vårt souterränghus som även till stor del består av blåbetong. Dessvärre har vi ett platt tak med bara några graders lutning på sina ställen. Alternativet är därför att dra rören synliga och därefter bygga in dom. Det gör även att det blir billigare. Vi har fått offert på ca 80,000:-. Om rören ska vara inbyggda så 100,000:- får man nog räkna med. Vi kan ingenting om FTX...vilka rör man ska ha, dimensioner etc. Ljuddämparna bör väl vara stora om jag förstått det rätt? Kan någon bara tipsa och de dundertabbar man bör undvika
Dimensionering görs efter projektering är gjord och efter man valt plats för aggregat och var kanalerna ska gå. Räkna med allt från 100 mm till 160 kanske 200 mm kanaler.
Ljuddämparna sitter vid aggregatet och är ca 100 mm större i diameter än röret.
Kolla om det finns bra service för just det märke du köper. Föredrar Systemair som är svenskt men det finns fler som håller samma kvalité.
Bra att ha en enkel styrning som man kan ha på väggen för inställning av temp mm.
Har du en bra vent firma som sköter det hela finns ingen anledning till oro.
Mvh Arno
Vad glad jag blir för svar! Det är ju mycket pengar trots allt och då vill man att det ska bli bra. Firman har hållit på länge, kunde uppvisa mycket lyckade radonsaneringar. Knasigt nog kommer jag inte ihåg vad aggregatet hette men det var svenskt och något slags eco-system? Beställt från Ahsells tror jag. Tillverkades i norrland!
Med v'ärmeåtervinning genom värmeväxlare gör att det är ytterst viktigt för Dig att Du väljer en värmeväxlare där frånluft INTE kan läcka över till tilluften. Då får Du ju radonet tillbaka i tilluften. Det finns flera artiklar om värmeväxlare och lufthygienen på nätet dvs. vetenskapliga studier/ ex-jobb m.nm. av system med redovisningar. Säljare är säljare så lyssna med oberoende sakkunniga.
För min del som studerar/ forskar i ämnet så vill jag inte ha FTX utan F men där jag tar tillvara frånluftens värme i frånluftsvärmepump. Tilluft med eller utan värmeväxlare kräver skötsel av filter och trummor för att luften inte skall bli succesivt försämrad med risker för allergier etc..
Leta på nätet och lägg ner lite tid på studier i ämnet frisk innemiljö före Du bestämmer Dig för val av lösning. Läs kritiskt!
Ventilation och akustik är byggsektorns absolut svåraste ämnen. Därefter fukt m.m..
Lite tankar bara.
För min del som studerar/ forskar i ämnet så vill jag inte ha FTX utan F men där jag tar tillvara frånluftens värme i frånluftsvärmepump. Tilluft med eller utan värmeväxlare kräver skötsel av filter och trummor för att luften inte skall bli succesivt försämrad med risker för allergier etc..
Leta på nätet och lägg ner lite tid på studier i ämnet frisk innemiljö före Du bestämmer Dig för val av lösning. Läs kritiskt!
Ventilation och akustik är byggsektorns absolut svåraste ämnen. Därefter fukt m.m..
Lite tankar bara.
Svar till Bionicon.
Jag vet inte om sådan värmepump. Det finns bl.a. ett tyskt v'ärmepumpföretag på marknaden som har en del nyare lösningar och tankegångar som kan ha.
Även om man har värmesystem med fjärrvärme så kan ett frånluftsvärmepumpsystem för varmvattnet vara en lönsam utrustning. Varje objekt är speciellt.
För min del är att jag är tveksam till T i FT/ FTX-system pga svårigheten att ernå ett rätt balanserat ventilation så man inte bara flyttar problemet till ett fuktproblem genom övertryck istället för undertryck i byggnaden.
Jag vet inte om sådan värmepump. Det finns bl.a. ett tyskt v'ärmepumpföretag på marknaden som har en del nyare lösningar och tankegångar som kan ha.
Även om man har värmesystem med fjärrvärme så kan ett frånluftsvärmepumpsystem för varmvattnet vara en lönsam utrustning. Varje objekt är speciellt.
För min del är att jag är tveksam till T i FT/ FTX-system pga svårigheten att ernå ett rätt balanserat ventilation så man inte bara flyttar problemet till ett fuktproblem genom övertryck istället för undertryck i byggnaden.
Efter en som vanligt sömnlös natt har jag funderat vidare på "Inez" fråga - grundfrågan i tråden.
Ventilation till hör ju en av de svåraste frågorna i ett bygge pga att variablerna och frågorna blir så många - och svåra att beräkna. Varje hus är unikt. Anledningen är att allt från geografiskt läge, läge ipå orten, i förhållande till väderstreck, utsatthet för väder/ vind m.m..
Vad är det man vill åstadkomma. Det är ju en förbättring av luften dvs. en bra, sund och hälsosam inomhusmiljö för de boende OCH huset som sådant. Samtidigt skall lösningen passa husets förutsättningar och plånboken.
Första frågan blir: Har man gjort en fullständig ventilationsutredning? Vilka är problemen utöver att man har stor del blåbetong? Vilka utrymmen har för dålig ventilation? Hur är markförhållandena avseende fukttryck på grundmurar och hur mycket markradon finns? Hur ser grunden ut, konstruktionsmässigt respektive dräneringen runt huset utöver de geografiska förutsättningarna.
Obs! detta är inget teoretiserande utan frågor som avgör om man får det man hoppats på vid en förbattringsinvestering.
Aktuellt hus måste vara byggt före 1976 (pga blåbetongen). Vilket uppvärmningssystem hade man från början? Vad har man idag?
Hur ser "familjestrukturen" ut hos de boende? Hur länge har man bott i huset och därvid kanske fått förändrad fuktbelastning och behov av ändrade ventilationsförutsättningar. Vi duschar, tvättar mycket idag jfr. 1970 etc..
Jag kan hålla på länge i frågan. Min tanke är bara att visa att frågan är mer komplex än man tror. Dessutom är det tråkiga i kråksången att mycket få specialister, lokala konsulter, byggare, entreprenörer etc inte är bundna till vissa leverantörer. Dvs. objektiviteten kan ofta ifrågasättas. Man biter inte den hand som föder en eller ger störst vinst (marknadskrafterna och mammon).
Det tråkiga och svåra i ventilationsfrågor blir också att pga av dess komplexitet så kan man med FT/ FTX gå från dålig ventilation till att få ohälsosam innemiljö (luft) och ökad fuktbelastning med risker för fuktskador och mögel efter några år istället.
Att få ett perfekt balanserat system i alla situationer över dygnet, olika antal människor/ djur hemma vid olika tider, fester, matlagning etc. är svårt. Ett sunt hus behöver ett visst undertryck hela tiden - där är akilleshälen - annars flyttar man problemet.
Så frågan backar till grundfrågorna - hur mår huset i andra avseenden än "bara" behovet avv bättre ventilation? Hur är det konstruerat och vilka förändringar har det genomgått genom åren?
Leta på nätet och läs ex-jobb, forskningsrapporter från LTH, Fuktcentrum, CTH och SP. Det kommer att löna sig.
LTH= Lunds Tekniska Högskola
CTH= Chalmers Tekn. Högskola
SP= Statens Provningsanstalt, Borås
Ventilation till hör ju en av de svåraste frågorna i ett bygge pga att variablerna och frågorna blir så många - och svåra att beräkna. Varje hus är unikt. Anledningen är att allt från geografiskt läge, läge ipå orten, i förhållande till väderstreck, utsatthet för väder/ vind m.m..
Vad är det man vill åstadkomma. Det är ju en förbättring av luften dvs. en bra, sund och hälsosam inomhusmiljö för de boende OCH huset som sådant. Samtidigt skall lösningen passa husets förutsättningar och plånboken.
Första frågan blir: Har man gjort en fullständig ventilationsutredning? Vilka är problemen utöver att man har stor del blåbetong? Vilka utrymmen har för dålig ventilation? Hur är markförhållandena avseende fukttryck på grundmurar och hur mycket markradon finns? Hur ser grunden ut, konstruktionsmässigt respektive dräneringen runt huset utöver de geografiska förutsättningarna.
Obs! detta är inget teoretiserande utan frågor som avgör om man får det man hoppats på vid en förbattringsinvestering.
Aktuellt hus måste vara byggt före 1976 (pga blåbetongen). Vilket uppvärmningssystem hade man från början? Vad har man idag?
Hur ser "familjestrukturen" ut hos de boende? Hur länge har man bott i huset och därvid kanske fått förändrad fuktbelastning och behov av ändrade ventilationsförutsättningar. Vi duschar, tvättar mycket idag jfr. 1970 etc..
Jag kan hålla på länge i frågan. Min tanke är bara att visa att frågan är mer komplex än man tror. Dessutom är det tråkiga i kråksången att mycket få specialister, lokala konsulter, byggare, entreprenörer etc inte är bundna till vissa leverantörer. Dvs. objektiviteten kan ofta ifrågasättas. Man biter inte den hand som föder en eller ger störst vinst (marknadskrafterna och mammon).
Det tråkiga och svåra i ventilationsfrågor blir också att pga av dess komplexitet så kan man med FT/ FTX gå från dålig ventilation till att få ohälsosam innemiljö (luft) och ökad fuktbelastning med risker för fuktskador och mögel efter några år istället.
Att få ett perfekt balanserat system i alla situationer över dygnet, olika antal människor/ djur hemma vid olika tider, fester, matlagning etc. är svårt. Ett sunt hus behöver ett visst undertryck hela tiden - där är akilleshälen - annars flyttar man problemet.
Så frågan backar till grundfrågorna - hur mår huset i andra avseenden än "bara" behovet avv bättre ventilation? Hur är det konstruerat och vilka förändringar har det genomgått genom åren?
Leta på nätet och läs ex-jobb, forskningsrapporter från LTH, Fuktcentrum, CTH och SP. Det kommer att löna sig.
LTH= Lunds Tekniska Högskola
CTH= Chalmers Tekn. Högskola
SP= Statens Provningsanstalt, Borås
Dessutom är det tråkiga i kråksången att mycket få specialister, lokala konsulter, byggare, entreprenörer etc inte är bundna till vissa leverantörer. Dvs. objektiviteten kan ofta ifrågasättas.
Förtydligande: Svenskan i meningen gör att den vid snabb läsning kan bli fel:
Det handlar om att objektiviteten kan ifrågasättas vid konsulters och säljares råd.
Förtydligande: Svenskan i meningen gör att den vid snabb läsning kan bli fel:
Det handlar om att objektiviteten kan ifrågasättas vid konsulters och säljares råd.
Problemet enligt min erfarenhet är att systemen inte sköts och underhålls på föreskrivet sätt. Byter man filter, håller rent i luftintag/utblås aggregat, kanaler och ventiler samt håller koll på temp o flöden fungerar dessa system väldigt bra.
Samma sak gäller alla vent system, sköter man det inte så fungerar det inte.
Våra (firmans) vanligaste förekommande fel är:
FTX: Ej underhållet enligt föreskrifter.
Självdragshus som saknar ersättningsluft via uteluftsventiler.
Frånluftssytem som har smutsiga kanaler o fläktar. En fläkt med smutsiga kanaler o fläktskovlar kan ge ca 50% förminskning av flödet. Och en igensatt ventil ger ju inget flöde alls.
Fel som uppstått efter ombyggnader då man inte "tänkt" på ventilationen.
PS: En firma som sätter in ett FTX aggr sätter alltid in ett aggregat med korströmsvärmeväxlare och ej roterande VVX (vid radonförekomst).
Anlitar du en bra vent firma kan du lita på att du får en bra ventilationslösning som räcker till, sedan kan man ju göra analyser och avancerade utredningar men enligt mig leder det till samma svar i slutändan = ventilera rätt!
Tycker också ibland att det finns så mycket "skrämselpropaganda" i allt man läser om ventilation partiklar mm. Men det kanske är så illa som man skriver med tanke på dagens emissioner från byggmaterial etc.
Bor själv i en kåk från 40 talet med självdrag och ca 19-20 grader innomhus.
Vädrar när det behövs, håller koll på fukten på vinden och det funkar kanonbra!
Samma sak gäller alla vent system, sköter man det inte så fungerar det inte.
Våra (firmans) vanligaste förekommande fel är:
FTX: Ej underhållet enligt föreskrifter.
Självdragshus som saknar ersättningsluft via uteluftsventiler.
Frånluftssytem som har smutsiga kanaler o fläktar. En fläkt med smutsiga kanaler o fläktskovlar kan ge ca 50% förminskning av flödet. Och en igensatt ventil ger ju inget flöde alls.
Fel som uppstått efter ombyggnader då man inte "tänkt" på ventilationen.
PS: En firma som sätter in ett FTX aggr sätter alltid in ett aggregat med korströmsvärmeväxlare och ej roterande VVX (vid radonförekomst).
Anlitar du en bra vent firma kan du lita på att du får en bra ventilationslösning som räcker till, sedan kan man ju göra analyser och avancerade utredningar men enligt mig leder det till samma svar i slutändan = ventilera rätt!
Tycker också ibland att det finns så mycket "skrämselpropaganda" i allt man läser om ventilation partiklar mm. Men det kanske är så illa som man skriver med tanke på dagens emissioner från byggmaterial etc.
Bor själv i en kåk från 40 talet med självdrag och ca 19-20 grader innomhus.
Vädrar när det behövs, håller koll på fukten på vinden och det funkar kanonbra!
Redigerat:
Varför sätter firmor inte in ftx med roterande värmeväxlare?
har korsströmsväxlare nu, men luften blir väldigt torr..
har korsströmsväxlare nu, men luften blir väldigt torr..
Har du RADON får det inte förekomma något luftläckage.
Värmeväxlaren (VVX) i korsströmsvvx har helt skilda luftvägar dvs inget läckage i VVX.
Roterande VVX har en roterande del som alltid har ett visst tillåtet läckage.
Värmeväxlaren (VVX) i korsströmsvvx har helt skilda luftvägar dvs inget läckage i VVX.
Roterande VVX har en roterande del som alltid har ett visst tillåtet läckage.
ok hade glömt att tråden handlade om radon...
Vad heter føretaget?scenic46 skrev:
Jag tycker det ær mærkligt att det sæljs så många olika Luft/luftb pumpar. Och ganska många olika rumsvärmeväxlare (minivent Airstar mm) Men inget kombinerat system.
Kan det ha att gøra med is problematiken? Har läst att rumsvärmeväxlare har problem med minusgrader och fukt.