Problem med störningar (eventuellt EMI/RFI på engelska?) som påverkar datorn, tror jag.
Jag tror mer på EMC än på dålig nätspänning. Om nätspänningen är så dålig att den fortplantar sig genom ett switchat nätagg skulle jag misstänka nätagget.
Om bara du i huset upplever problem tror jag återigen bästa sättet att lösa problemen är att byta dator.
Att det förekommer radiosignaler som stör saker är ju mer regel än undantag. Det finns ju massor av utrustning som emitterar olika radiosignaler, önskat eller oönskat.
Det jag tycker är så märkligt är att det är just din mus och tangentbord som krånglar mest. Hade det varit dålig nätverkshastighet eller dålig läshastighet på en extern hårddisk hade störningar på USB känts som en mer rimlig förklaring. Tangentbord och möss på den gamla goda tiden hade utmärkt responshastighet och ett seriellt gränssnitt som klarade sig på har jag för mig 9600 baud. En USB 2 har 480 megabit per sekund (kanske har du gamla USB1 enheter på 12Mbps). Även om då USB är otroligt mycket snabbare är det ett paketbaserat protokoll medan de gamla möss och tangentborden är mer direkta. Oavsett detta, om USB ska störas ut så mycket att det ger en lagg av muspekaren så måste det vara en otrolig bitförlust. Med det sagt så är människan otroligt bra på att känna av fördröjning i ett användargränssnitt. Skärmen uppdateras kring 60ggr per sekund och missar man en uppdatering i en mjuk rörelse som tex muspekare så kan man lätt se detta "hack". Jag vet inte hur protokollet ser ut, men vi kan väl anta att man borde kunna skicka iallafall en miljon muspilsuppdateringar per sekund om det skulle behövas. Nu är ju detta ett teoretiskt resonemang. Jag vet inte exakt hur detta är uppbyggt. Men jag finner det mycket mer sannolikt att det är något annat i operativsystemet som krånglar till det än den lägsta nivån i USB protokollet. Vill du gräva lite djupare i detta, koppla en USB hårddisk som du sen kör ett program som mäter läs och skrivhastihet. Kör detta test både när du har och när du inte har bekymmer. Logga även CPU-last och vilken process (i aktivitetshanteraren) som drar mest CPU. Så kan vi fortsätta fundera därifrån.
Om bara du i huset upplever problem tror jag återigen bästa sättet att lösa problemen är att byta dator.
Att det förekommer radiosignaler som stör saker är ju mer regel än undantag. Det finns ju massor av utrustning som emitterar olika radiosignaler, önskat eller oönskat.
Det jag tycker är så märkligt är att det är just din mus och tangentbord som krånglar mest. Hade det varit dålig nätverkshastighet eller dålig läshastighet på en extern hårddisk hade störningar på USB känts som en mer rimlig förklaring. Tangentbord och möss på den gamla goda tiden hade utmärkt responshastighet och ett seriellt gränssnitt som klarade sig på har jag för mig 9600 baud. En USB 2 har 480 megabit per sekund (kanske har du gamla USB1 enheter på 12Mbps). Även om då USB är otroligt mycket snabbare är det ett paketbaserat protokoll medan de gamla möss och tangentborden är mer direkta. Oavsett detta, om USB ska störas ut så mycket att det ger en lagg av muspekaren så måste det vara en otrolig bitförlust. Med det sagt så är människan otroligt bra på att känna av fördröjning i ett användargränssnitt. Skärmen uppdateras kring 60ggr per sekund och missar man en uppdatering i en mjuk rörelse som tex muspekare så kan man lätt se detta "hack". Jag vet inte hur protokollet ser ut, men vi kan väl anta att man borde kunna skicka iallafall en miljon muspilsuppdateringar per sekund om det skulle behövas. Nu är ju detta ett teoretiskt resonemang. Jag vet inte exakt hur detta är uppbyggt. Men jag finner det mycket mer sannolikt att det är något annat i operativsystemet som krånglar till det än den lägsta nivån i USB protokollet. Vill du gräva lite djupare i detta, koppla en USB hårddisk som du sen kör ett program som mäter läs och skrivhastihet. Kör detta test både när du har och när du inte har bekymmer. Logga även CPU-last och vilken process (i aktivitetshanteraren) som drar mest CPU. Så kan vi fortsätta fundera därifrån.
A Alexander86 skrev:Hej allihop !
lider av ett rätt så komplicerat problem typ, med rätt så komplicerad felsökning känner jag och det blir ett väldigt väldigt långt inlägg här, för att ta med all viktig info, så ber om ursäkt i förväg för det men är lite halvt desperat här och ber ödmjukast om hjälp / tips / råd!
så, jag bor i en bostadsrättsförening och för ca ~3 år sedan så började jag märka av ett skumt problem med min dator, tillbehör som mus och spelkontroller kopplade via USB kabel till datorn började bete sig märkligt till och från, symptomen var att både mus och spelkontroll kändes "tröga" som f*n (input lag / input latency på engelska) och detta fenomen betedde sig olika / bättre / sämre olika tider på dygnet, och det har inget med internetuppkoppling att göra då detta fenomen inträffar även på offlinespel / utan internetkabel överhuvudtaget inkopplat till datorn,
märkte sen även att bildkvalité på skärmen var försämrad något under de tidsperioder då fenomenet är aktivt så att säga, lite "hackig" bild typ, men syntetiska tester och temperaturer visade aldrig på något problem, allt var som det skulle där och ingenting var överklockat eller så, som skulle kunna vara orsaken till detta, även ljudkvalité från högtalare och hörlurar var försämrad och knastrig emellanåt under de tidsperioder som fenomenet inträffade.
oftast (men inte alltid) var problemet mer eller mindre helt försvunnet på sena nätter och tidiga morgnar/förmiddagar, men brukade återkomma vid eftermiddagar och kvällar, vilket fick mig att undra om det kan bero på belastning, typ att när det är mindre belastning på elen generellt här i byggnaden/området när folk sover/inte är hemma, så är problemet mindre uttalat, osv.
började forska om mitt fenomen på nätet och efter en hel del googling och forskning hittade jag andra personer med liknande problem på olika datorforum, där det visade sig att problemet med största sannolikhet orsakas av någon form av störningar på elnätet här hemma, på engelska är EMI/RFI vanliga begrepp för detta verkar det som, översatt från engelska via wikipedia :
"Elektromagnetisk interferens (Electromagnetic interference / EMI) Elektromagnetisk störning, även kallad radiofrekvensstörning i radiofrekvensspektrumet, är en störning som genereras av en extern källa som påverkar en elektrisk krets genom elektromagnetisk induktion, elektrostatisk koppling eller ledning."
så jag började köra uteslutningsmetoden och felsöka / hitta mönster så gott jag kunnat, började med att byta ut precis VARENDA komponent till datorn och tillbehör inklusive skärm och mus/tangentbord/spelkontroller osv, fenomenet fortsatte trots detta, efter det stängde jag helt av och kopplade ut ALLA prylar här hemma inklusive kyl/frys osv förutom datorn, så att datorn och tillbehör (som alla var HELT nya) var det enda som var inkopplat på elen, fenomenet fortsatte trots detta!
(förresten,min forskning i saken visar att t.ex. felande kompressorer och liknande i kyl kan vara en stark källa till liknande störningar på elnätet och kan påverka utrustning negativt på olika sätt, speciellt HIFI och audio/video fantaster hade mycket diskussioner kring detta upptäckte jag, där det påverkade deras ljud och bildsystem osv)
så jag tog datorn och tillbehör+skärm över till farsans lägenhet på andra sidan stan, och testade under en tidsperiod, där fungerar allt som det skall, hela tiden och konstant, ingen tröghet i mus/spelkontroll eller försämrad bild/ljudkvalité oavsett tid på dygnet, men så fort jag tog tillbaka mina prylar hem till mig och testade igen så var felet tillbaka, oavsett om dator+tillbehör var det *enda* som var inkopplat på elen hemma hos mig, testade hos farsan igen fram och tillbaka och kunde konstatera att det måste till 100% bero på någon sorts störning på elnätet hos mig, som inte kommer från någonting som är inkopplat hos mig,
dvs eventuellt är det någonting, någonstans i närheten, som orsakar störningar på elen hos mig som gör att min utrustning inte beter sig normalt, mer forskning i saken visade att moderna datorer har väldigt mycket felkorrigeringsmetoder och system vilket gör att dom inte bara lägger av när det är stark EMI/RFI störning på elen, men kan fungera märkligt istället och uppvisa olika konstiga fenomen, vilket stämmer in precis på hur jag upplever det,
mer forskning visade att detta kan vara ett hyfsat vanligt problem hos audio/video/HIFI fantaster som inte har "ren" ström och de behöver i vissa fall köpa dyra strömfilter och UPS apparater som typ "dubbelkonverterar" strömmen för att få en ren strömkälla utan störningar, typ. I vissa fall var det enda som hjälpte dom till slut att helt enkelt flytta till en annan bostad där förhoppningsvis det inte fanns några störningar på elen, pga att det helt enkelt var så starka störningar där dom befann sig att vanliga strömfilter och liknande inte hjälpte tillräckligt för att filtrera problemen helt.
så efter att ha forskat lite mer om hur HIFI fantaster gjorde för att försöka lösa detta testade jag datorn en tid i mitt kök som är det enda rum som har jordad ström här hemma, och datorn var då återigen det enda som var inkopplat på elen här hos mig, under testperioden, fortfarande samma problem och fenomen ! intermittenta men upprepande besvär med mus/spelkontroll/bild och ljudkvalité.
Köpte då ett strömfilter för en tusenlapp ungefär , en sån här:
[länk]
verkade vara rätt vanlig hos DJs som tar med sig den på spelningar osv för att skydda sin utrustning och slippa störningar osv verkar det som efter lite forskning, så jag chansade på den, och provade att koppla in dator+skärm till den och sedan både till jordat uttag i köket och ojordat i andra rum, utan några andra prylar överhuvudtaget inkopplade här hemma medans jag testade, inklusive kyl/frys osv, men tyvärr utan någon framgång, problemen och fenomenet fortsatte, jag testade några sista gånger igen att ta med mig dator+skärm och tillbehör till farsans lägenhet för att säkerställa att jag inte är galen eller paranoid eller nåt, och kunde konstatera vid varje tillfälle att där hos farsan fungerade återigen allt som det skulle, konstant oavsett tid på dygn eller dag i veckan var allt helt perfekt och som det skulle.
så frågan är nu till slut vad jag ska göra förutom att flytta härifrån då det är absolut sista utvägen, vilket jag helst vill undvika då jag trivs här annars,
jag tycker att jag har konstaterat så gott jag kan att någonting är fel på elen här hemma som inte kommer från mina egna prylar, och det existerar s.k EMI/RFI störningar här som påverkar datorn negativt, frågan är bara om det är på "inkommande" el från bostadsrätten/nätägaren till min lägenhet, eller om det är en granne möjligtvis som har något inkopplat hos sig som kan påverka min utrustning negativt, typ en felande kompressor i sin kyl eller något, vilket verkar som sagt vara en hyfsat vanlig orsak till störningar på elnät när jag forskat i saken på diverse HIFI forum och liknande.
hur går jag bäst vidare här om någon vet?
kan jag mäta på något sätt dessa EMI/RFI störningar själv med någon utrustning/pryl man kan köpa? ska jag mäta att volten är konstant på ~230 volt under alla tider på dygnet? (om den ska vara på exakt 230v dvs, är inte expert här)
kan man mäta dessa EMI/RFI störningar med någon apparat som inte är lurendrejeri utan verkligen fungerar?
kan jag be bostadsrättsföreningen att kontrollera inkommande el till mig och förklara varför jag vill det, på ett sätt som inte gör att dom tror att jag är dum i huvudet?för jag kan redan se framför mig att så länge elen fungerar överhuvudtaget och jag har ström, så är dom nöjda och har inget med saken att göra...
kan jag prata med nätägaren? (EON)
kan jag anlita en elektriker som kommer hit och på något sätt utför dessa mätningar dvs eventuella EMI/RFI störningar / interferens på elnätet, och kollar så att "allt är som det ska" i detta avseende hos mig?
kan jag köpa något ordentligt dyrt filter/UPS/liknande som garanterat löser problem med "smutsig" ström och liknande störningar?
Att flytta härifrån är som sagt sista utvägen vilket jag helst vill undvika, då jag trivs med lägenheten och var jag bor i övrigt.. kan påpeka igen att detta fenomen började inträffa för ca 3 år sedan helt plötsligt utan att jag själv ändrat något, men om jag inte minns fel så *tror* jag att problemen började efter ett strömavbrott i området, vilket kan vara relevant...
Ber om ursäkt igen för det extremt långa inlägget, men är lite desperat här och undrar om ni har några tips och råd hur jag går vidare på bästa sätt, och vilket som hade varit den mest kostnadseffektiva och smidiga lösningen eller fortsättningen på min felsökning...
det bästa hade varit om det gick att få bostadsrättsföreningen/nätägaren att kontrollera detta på något vis, men hur som helst är jag väldigt tacksam för tips och råd här!
Hej, har du kikat iaktivitetshantersren för Windows vilka processer som körs med hög cpu, disk under tillfället dåproblem uppstår, eventuellt jämföra på en plats där det funkarA Alexander86 skrev:Hej allihop !
lider av ett rätt så komplicerat problem typ, med rätt så komplicerad felsökning känner jag och det blir ett väldigt väldigt långt inlägg här, för att ta med all viktig info, så ber om ursäkt i förväg för det men är lite halvt desperat här och ber ödmjukast om hjälp / tips / råd!
så, jag bor i en bostadsrättsförening och för ca ~3 år sedan så började jag märka av ett skumt problem med min dator, tillbehör som mus och spelkontroller kopplade via USB kabel till datorn började bete sig märkligt till och från, symptomen var att både mus och spelkontroll kändes "tröga" som f*n (input lag / input latency på engelska) och detta fenomen betedde sig olika / bättre / sämre olika tider på dygnet, och det har inget med internetuppkoppling att göra då detta fenomen inträffar även på offlinespel / utan internetkabel överhuvudtaget inkopplat till datorn,
märkte sen även att bildkvalité på skärmen var försämrad något under de tidsperioder då fenomenet är aktivt så att säga, lite "hackig" bild typ, men syntetiska tester och temperaturer visade aldrig på något problem, allt var som det skulle där och ingenting var överklockat eller så, som skulle kunna vara orsaken till detta, även ljudkvalité från högtalare och hörlurar var försämrad och knastrig emellanåt under de tidsperioder som fenomenet inträffade.
oftast (men inte alltid) var problemet mer eller mindre helt försvunnet på sena nätter och tidiga morgnar/förmiddagar, men brukade återkomma vid eftermiddagar och kvällar, vilket fick mig att undra om det kan bero på belastning, typ att när det är mindre belastning på elen generellt här i byggnaden/området när folk sover/inte är hemma, så är problemet mindre uttalat, osv.
började forska om mitt fenomen på nätet och efter en hel del googling och forskning hittade jag andra personer med liknande problem på olika datorforum, där det visade sig att problemet med största sannolikhet orsakas av någon form av störningar på elnätet här hemma, på engelska är EMI/RFI vanliga begrepp för detta verkar det som, översatt från engelska via wikipedia :
"Elektromagnetisk interferens (Electromagnetic interference / EMI) Elektromagnetisk störning, även kallad radiofrekvensstörning i radiofrekvensspektrumet, är en störning som genereras av en extern källa som påverkar en elektrisk krets genom elektromagnetisk induktion, elektrostatisk koppling eller ledning."
så jag började köra uteslutningsmetoden och felsöka / hitta mönster så gott jag kunnat, började med att byta ut precis VARENDA komponent till datorn och tillbehör inklusive skärm och mus/tangentbord/spelkontroller osv, fenomenet fortsatte trots detta, efter det stängde jag helt av och kopplade ut ALLA prylar här hemma inklusive kyl/frys osv förutom datorn, så att datorn och tillbehör (som alla var HELT nya) var det enda som var inkopplat på elen, fenomenet fortsatte trots detta!
(förresten,min forskning i saken visar att t.ex. felande kompressorer och liknande i kyl kan vara en stark källa till liknande störningar på elnätet och kan påverka utrustning negativt på olika sätt, speciellt HIFI och audio/video fantaster hade mycket diskussioner kring detta upptäckte jag, där det påverkade deras ljud och bildsystem osv)
så jag tog datorn och tillbehör+skärm över till farsans lägenhet på andra sidan stan, och testade under en tidsperiod, där fungerar allt som det skall, hela tiden och konstant, ingen tröghet i mus/spelkontroll eller försämrad bild/ljudkvalité oavsett tid på dygnet, men så fort jag tog tillbaka mina prylar hem till mig och testade igen så var felet tillbaka, oavsett om dator+tillbehör var det *enda* som var inkopplat på elen hemma hos mig, testade hos farsan igen fram och tillbaka och kunde konstatera att det måste till 100% bero på någon sorts störning på elnätet hos mig, som inte kommer från någonting som är inkopplat hos mig,
dvs eventuellt är det någonting, någonstans i närheten, som orsakar störningar på elen hos mig som gör att min utrustning inte beter sig normalt, mer forskning i saken visade att moderna datorer har väldigt mycket felkorrigeringsmetoder och system vilket gör att dom inte bara lägger av när det är stark EMI/RFI störning på elen, men kan fungera märkligt istället och uppvisa olika konstiga fenomen, vilket stämmer in precis på hur jag upplever det,
mer forskning visade att detta kan vara ett hyfsat vanligt problem hos audio/video/HIFI fantaster som inte har "ren" ström och de behöver i vissa fall köpa dyra strömfilter och UPS apparater som typ "dubbelkonverterar" strömmen för att få en ren strömkälla utan störningar, typ. I vissa fall var det enda som hjälpte dom till slut att helt enkelt flytta till en annan bostad där förhoppningsvis det inte fanns några störningar på elen, pga att det helt enkelt var så starka störningar där dom befann sig att vanliga strömfilter och liknande inte hjälpte tillräckligt för att filtrera problemen helt.
så efter att ha forskat lite mer om hur HIFI fantaster gjorde för att försöka lösa detta testade jag datorn en tid i mitt kök som är det enda rum som har jordad ström här hemma, och datorn var då återigen det enda som var inkopplat på elen här hos mig, under testperioden, fortfarande samma problem och fenomen ! intermittenta men upprepande besvär med mus/spelkontroll/bild och ljudkvalité.
Köpte då ett strömfilter för en tusenlapp ungefär , en sån här:
[länk]
verkade vara rätt vanlig hos DJs som tar med sig den på spelningar osv för att skydda sin utrustning och slippa störningar osv verkar det som efter lite forskning, så jag chansade på den, och provade att koppla in dator+skärm till den och sedan både till jordat uttag i köket och ojordat i andra rum, utan några andra prylar överhuvudtaget inkopplade här hemma medans jag testade, inklusive kyl/frys osv, men tyvärr utan någon framgång, problemen och fenomenet fortsatte, jag testade några sista gånger igen att ta med mig dator+skärm och tillbehör till farsans lägenhet för att säkerställa att jag inte är galen eller paranoid eller nåt, och kunde konstatera vid varje tillfälle att där hos farsan fungerade återigen allt som det skulle, konstant oavsett tid på dygn eller dag i veckan var allt helt perfekt och som det skulle.
så frågan är nu till slut vad jag ska göra förutom att flytta härifrån då det är absolut sista utvägen, vilket jag helst vill undvika då jag trivs här annars,
jag tycker att jag har konstaterat så gott jag kan att någonting är fel på elen här hemma som inte kommer från mina egna prylar, och det existerar s.k EMI/RFI störningar här som påverkar datorn negativt, frågan är bara om det är på "inkommande" el från bostadsrätten/nätägaren till min lägenhet, eller om det är en granne möjligtvis som har något inkopplat hos sig som kan påverka min utrustning negativt, typ en felande kompressor i sin kyl eller något, vilket verkar som sagt vara en hyfsat vanlig orsak till störningar på elnät när jag forskat i saken på diverse HIFI forum och liknande.
hur går jag bäst vidare här om någon vet?
kan jag mäta på något sätt dessa EMI/RFI störningar själv med någon utrustning/pryl man kan köpa? ska jag mäta att volten är konstant på ~230 volt under alla tider på dygnet? (om den ska vara på exakt 230v dvs, är inte expert här)
kan man mäta dessa EMI/RFI störningar med någon apparat som inte är lurendrejeri utan verkligen fungerar?
kan jag be bostadsrättsföreningen att kontrollera inkommande el till mig och förklara varför jag vill det, på ett sätt som inte gör att dom tror att jag är dum i huvudet?
kan jag prata med nätägaren? (EON)
kan jag anlita en elektriker som kommer hit och på något sätt utför dessa mätningar dvs eventuella EMI/RFI störningar / interferens på elnätet, och kollar så att "allt är som det ska" i detta avseende hos mig?
kan jag köpa något ordentligt dyrt filter/UPS/liknande som garanterat löser problem med "smutsig" ström och liknande störningar?
Att flytta härifrån är som sagt sista utvägen vilket jag helst vill undvika, då jag trivs med lägenheten och var jag bor i övrigt.. kan påpeka igen att detta fenomen började inträffa för ca 3 år sedan helt plötsligt utan att jag själv ändrat något, men om jag inte minns fel så *tror* jag att problemen började efter ett strömavbrott i området, vilket kan vara relevant...
Ber om ursäkt igen för det extremt långa inlägget, men är lite desperat här och undrar om ni har några tips och råd hur jag går vidare på bästa sätt, och vilket som hade varit den mest kostnadseffektiva och smidiga lösningen eller fortsättningen på min felsökning...
det bästa hade varit om det gick att få bostadsrättsföreningen/nätägaren att kontrollera detta på något vis, men hur som helst är jag väldigt tacksam för tips och råd här!
mvh Alexander
Jag har varit med om ett fall där musen intermittent slutade fungera på en dator, pga den interna PCI-bussen blev överbelastad och USB-inkopplade enheter hade lägre prioritet än grafik/nätverk/ljudkort. Det var i slutet på 90-talet och alla komponenter i datorn delade på 133mb/s, och det krävdes att grafik, ljud och nätverk användes maximalt för det skulle inträffa.
Jag har väldigt svårt att tro att nåt sånt kan inträffa med dagens datorer.
Jag har även varit med om att en usb-inkopplad enhet störts ut via elen. På jobbet hade vi en enhet med en USB port för strömförsörjning+diagnostik. USB drivern på datorn klagade på att enheten blev frånkopplad flera gånger om dagen, fast allting i övrigt verkade bra (och den fick ström fortfarande). Efter mycket felsökande visade det sig att varje gång en dator slogs av/på i rummet (även 20m bort) så blev det lite signalskräp på USBn som inte togs omhand av nån pulldown på enhetens usb krets.
Men, det hade varit väldigt konstigt om nåt sånt hade påverkat en vanlig datormus.
Jag har väldigt svårt att tro att nåt sånt kan inträffa med dagens datorer.
Jag har även varit med om att en usb-inkopplad enhet störts ut via elen. På jobbet hade vi en enhet med en USB port för strömförsörjning+diagnostik. USB drivern på datorn klagade på att enheten blev frånkopplad flera gånger om dagen, fast allting i övrigt verkade bra (och den fick ström fortfarande). Efter mycket felsökande visade det sig att varje gång en dator slogs av/på i rummet (även 20m bort) så blev det lite signalskräp på USBn som inte togs omhand av nån pulldown på enhetens usb krets.
Men, det hade varit väldigt konstigt om nåt sånt hade påverkat en vanlig datormus.
Av nyfikenhet googlade jag lite och det verkar ju onekligen som att USB har ett ganska störningskänsligt protokoll och att sk "gamingmöss" av nån anlending tycker sig behöva skicka information i en mycket högre frekvens och att du mycket riktigt hade en gamingdator och att latency kom ned inte på de hack som jag ofta upplever där det kanske är 20-30 uppdateringar per sekund eller ännu sämre (och som jag är rätt säker på är pga datorn och inte EMC). Jag har full förståelse för att man i spel är väldigt känslig för latency. När jag bytte TV hade jag missat att slå över i "game mode" och då var vissa spel olidliga att spela medan andra märkte man ingenting på. Anledningen tror jag är att i game mode så skippar man all signalbehandling som annars kan fördröja bilden något, i icke gaming mode kan man ta god tid på sig och "förbättra" bilden.
Jag skulle ju fortfarande önska att du provar att låna någon bekants dator med motsvarande prestanda och kör ett tag hos dig.
Antingen är ju störningen (oavsett om det är nätet eller luftburen) så stor att den stör ut den andra datorn och då kan det vara värt att försöka hitta denna störning - alternativs så visar sig den andra datorn ha lite annan uppbyggnad och är inte känslig för denna störning. De som jobbar med konstruktion kring detta laborerar med ledningslängder, jordplan, kondensatorer osv på otroligt "fin" nivå. Så om du byter till en helt annan dator och upplever samma mönster (och kan visa det för polarn du lånat datorn av och han också kan bekräfta att det aldrig hänt tidigare) så har du ju isolerat datorn från detta. Och låna då en komplett dator med skärm och alla sladdar och tillbehör.
Om en annan dator funkar så kan du ju hålla på och byta komponenter fram och tillbaka... eller se det som ett tillfälle att uppgradera speldatorn och hoppas på bättre lycka med nästa dator. Chansen är ju stor den inte störs på samma sätt.
När jag en gång i tiden höll på med demo och dataspelsutveckling så var detta med skärmuppdatering och latency något som ägnades stor möda på, då man på den tiden hade ca 60Hz uppdatering och långsamma processorer - så man behövde ha järnkoll på att inte missa en "frame".
Jag skulle ju fortfarande önska att du provar att låna någon bekants dator med motsvarande prestanda och kör ett tag hos dig.
Antingen är ju störningen (oavsett om det är nätet eller luftburen) så stor att den stör ut den andra datorn och då kan det vara värt att försöka hitta denna störning - alternativs så visar sig den andra datorn ha lite annan uppbyggnad och är inte känslig för denna störning. De som jobbar med konstruktion kring detta laborerar med ledningslängder, jordplan, kondensatorer osv på otroligt "fin" nivå. Så om du byter till en helt annan dator och upplever samma mönster (och kan visa det för polarn du lånat datorn av och han också kan bekräfta att det aldrig hänt tidigare) så har du ju isolerat datorn från detta. Och låna då en komplett dator med skärm och alla sladdar och tillbehör.
Om en annan dator funkar så kan du ju hålla på och byta komponenter fram och tillbaka... eller se det som ett tillfälle att uppgradera speldatorn och hoppas på bättre lycka med nästa dator. Chansen är ju stor den inte störs på samma sätt.
När jag en gång i tiden höll på med demo och dataspelsutveckling så var detta med skärmuppdatering och latency något som ägnades stor möda på, då man på den tiden hade ca 60Hz uppdatering och långsamma processorer - så man behövde ha järnkoll på att inte missa en "frame".
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 24 779 inlägg
JaA Alexander86 skrev:
Den "krypström" du känner kommer från EMC-filter och potentialutjämning i apparaterna vilket gör att man kan känna ett rejält pirr i fingarna, även mellan signal/datakablar och andra ledande delar. Strömmen är givetvis ofarlig, men kan vara obehaglig. Apparater med skyddsjordad stickpropp bör därför användas i skyddsjordade uttag.
Det säger att om det är ett problem med ledningarna så ökar chansen att det är fler än du som har problem. Så mycket mer går inte att säga.A Alexander86 skrev:
230 V +/- 10%A Alexander86 skrev:
Ja, det kan ha betydelse men ska inte ha betydelse. Vad som däremot kan ha betydelse är spänningsvariationer. Det är därför jag rekommenderar att du mäter nätets styrka med en vattenkokare.A Alexander86 skrev:
Man får ingen EMI-mätare för några hundra. De kostar några tusen minst för att få något pålitligt. Sedan ska man kunna tolka värdena också.A Alexander86 skrev:
I ditt fall är det misstänkta överföringsproblem via USB. Finns det inga datorprogram som kan visa kvaliteten på den trafiken? Typ ett program som tolkar wireshark. Du skulle behöva något mätbart att titta på, där man snabbt ser vad olika åtgärder har för betydelse.
Kolla om det finns nån återförsäljare av datorprylar i din stad, det bästa vore ju om du kan låna hem ett värsting nätagg för att testa och se om det blir nån skillnad. De kanske har nåt demoex eller nåt du kan få testa med.
1) Jag ber om ursäkt (På nyspråk: Pudlar) om vad jag skrev tidigare.
Bo är mer aktuellt påläst. Idag gäller +/- 10% (från 230V) Tidigare har vi haft varianter på temat, förra årtusendet var det 220V +/-10%, som sedan blev lite olika vid övergången till 230V. (-10%/+5% en period, bla).
Att vi inom hela Europa enades om 230V är nog bra. För bla. Sverige krävdes höjning, medan UK sänkte sina 240V till 230. De hade då motsatt krav på sina toleranser under en övergångsperiod.
Och efter den perioden har jag bestämt för mig att det blev +/-5%.
Oavsett hur det varit förr: Nu är det +/- 10% som gäller.
2) Finns det något skrivet om krav på spänningskvalitet?
Jadå! Läs gärna själv:
https://www.ei.se/download/18.5b0e2...-el-ska-vara-av-god -kvalitet-EIFS-2013-1.pdf
Texten är väl inte i första hand skriven för att vara lättläst eller passa i någon lättläst månadstidning, dock...
Detta att jag tog upp möjligheten med underspänning i nätet är för att jag var med om det för många år sedan. Jag tog hem en utrustning från jobbet för lite hemarbete. Den fungerade uselt. Eftersom det var jag och två kolleger som hade utvecklat både hårdvaran och mjukvaran i apparaten, så rev jag upp den och började felsöka. Upptäckte då att jag bara hade 180 V i uttaget i lägenheten. Kraftenheten larmade konstant, vilket slöade ned programvaran osv.
Detta var på 80 talet när Stockholm energi hade stora problem, elnätet i innerstaden var överbelastat. I en artikel konstaterades att om det inte hade varit en myndighet, så skulle ledningen blivit åtalade för brott mot ellagen. Man överbelastade systematisk kabelnätet. Det uppstod då spontana kabelbränder under trottoarer i stan. Ett par år senare uppgraderades nätet i området där jag bodde. Då gick samtliga glödlampor i min lägenhet sönder inom ett dygn. Dessförinnan hade jag inte bytt enda lampa på 6 år.
Detta var på 80 talet när Stockholm energi hade stora problem, elnätet i innerstaden var överbelastat. I en artikel konstaterades att om det inte hade varit en myndighet, så skulle ledningen blivit åtalade för brott mot ellagen. Man överbelastade systematisk kabelnätet. Det uppstod då spontana kabelbränder under trottoarer i stan. Ett par år senare uppgraderades nätet i området där jag bodde. Då gick samtliga glödlampor i min lägenhet sönder inom ett dygn. Dessförinnan hade jag inte bytt enda lampa på 6 år.
Hej, jag har samma problem som du beskriver. Jag undrar om du har löst problemet?J JohanLun skrev:
