Vart i text hittar du noll år är du läskunnig?M MartinP666 skrev:
GYMNASIEVÄGENR Rejäl skrev:
VVS-installatörer utbildas inom gymnasieskolan på VVS- och fastighetsprogrammet, inriktning VVS. Efter utbildningen på gymnasiet söker man anställning som lärling i ett företag. Efter cirka två år som lärling avlägger man branschprov för att bli branschcertifierad VVS-installatör.
Efter gymnasial utbildning börjar lärlingstid: oftast ingår fyra lärlings-perioder om 850 timmar, totalt 3400 timmar. Efter lärlingstid avlägger du ett branschprov för att bli certifierad VVS-montör.
Hur kan detta bli noll år🙄M MartinP666 skrev:
Efter gymnasiet blir man lärling direkt, och får då lärlingslön. Alltså noll år obetald, precis som jag skrev tidigare.R Rejäl skrev:
Så 3år på gymnasiet är ingen utbildning?M MartinP666 skrev:
Samt så lär lärlingstiden räknas som utbildning då du inte jobbar själv utan under ledning av en certifierad/utbildad..
Utbildning kan var teoretisk eller praktisk det är inte bara högskola som anses som utbildning om det är det du tror..
Det jag sade var noll års obetald, eftergymnasial utbildning. Du kanske kan läsa, men långa svåra ord verkar det vara värre med?R Rejäl skrev:
En jurist måste också gå gymniasiet innan de 4,5 åren av högskoleutbildning börjar. Och efteråt högskolan fortsätter man ofta med trainee-program med lägre lön.
Så den relevanta jämförelsen mellan en VVS-montör och en jurist är 4,5 år på högskola mot noll år på högskola.
Batalt eller obetalt är ointressant jag har hela tiden diskuterat utbildningstid, det är du som involverar betalning..M MartinP666 skrev:
Nej finns inga krav om gymnasieutbildning, man kan läsa sig till dessa behörigheter utan att gå på gymnasium..M MartinP666 skrev:
Ja det är korrekt beskrivet, men det finn YH utbildningar inom bygg vet inte dock om det finns för VVS…M MartinP666 skrev:
Men återigen kan en utbildning både vara teoretisk och praktisk beroende på vilket yrke det gäller..
Och tills man uppnår och får sitt yrkesbevis/certifiering så anses det som utbildning…
Det jag menar är att man anpassar sig och tar ut det man tror sig kunna ta betalt alldeles oavsett utbildningstid.R Rkarlsson skrev:Jurist är väl ett av de yrkena som kan ta ohyggligt mycket pengar och suga ur stat och kommuner extrema pengar.
Jämför utbildningen, vvs 1 år, elektriker 1,5? jurist 4,5 år. Ändå var inte snittlönen extremt högt för jurister tycker jag kontra utbildningen.
Ett annat yrke som är ännu värre. Ingen utbildning, du kan ha jobbat på macken med att sälja korv. Ha noll kunskap och vara korrupt och plocka ut 80 före skatt. Det heter kommunalrådGör du fel så kan du ändå få vara kvar på jobbet och plocka ut din lön utan att få reprimander.
Som ex, Jag har förutom utförandetjänster även sni-kod på skatteverket för konsultuppdrag och jag har hjälpt till med tex kalkylering/projektering åt byggföretag i liten skala. Då helt plötsligt kan jag fakturera 700-800 ex moms helt plötsligt och ändå ligger jag då rätt lågt i jämförelse.
Då behöver jag inte firmabil, maskiner (och försäkringar på dessa), arbetskläder mm. Kan dessutom utföra mycket av jobbet hemma närhelst det passar.. Visst skulle jag kanske behöva komplettera med några abonnemang på dataprogram helst. Kanske 25 000:- om året, men det är småpengar i sammanhanget.
Det är precis samma kompetenser jag använder samtidigt som utförare dagligen. Skillnaden är att som konsult är jag tjänsteman. Vad motiverar min merfakturering som konsult?
Du får gärna räkna så men då har du inget emot att andra använder samma matematik?R Rejäl skrev:
naturvetenskapligt program 3 år, läkarutbildning 5.5 år, at utbildning 2 år, st utbildningen 5 år, bakjoursutbildning 5 år, ackrediteringsutbildning inom subspecialitet 3 år= 24.5 års utbildning? Hade jag varit aningen mer ambitiös hade också kunnat lägga till 8års doktorandstudier.
Ja då kan man säga att du gillar och utbilda dig😀H hanson#16 skrev:
Får man fråga vad man blir efter alla dessa utbildningar?
Jag har gått läkarutbildningen som är vad i alla fall jag menar den enda formella eftergymnasiala utbildningen av de jag nämnde ovan. Övriga utbildningar är motsvarande lärlingsutbildningar som är betalda, i mitt fall blev jag till slut kirurg men kunde lika väl ha blivit specialist i allmänmedicin eller psykiatri för att nämna några exempel. Efter godkänd specialisering väntar x antal år som specialist och vissa formella utbildningar för att få en överläkartjänst. På de flesta universitetetssjukhus och kliniker skall man dessutom vara disputerad för att det skall vara aktuellt. Det senare får nog ändå i alla fall delvis räknas som en formell utbildning även om doktorandutbildningen tekniskt är en betald utbildning/tjänst den också.R Rejäl skrev:
Otroligt vilken låg kunskapsnivå det är i denna tråd. Som kollektivansluten byggfirma har du flera skyldigheter som företagare. Allt nedan påverkar naturligtvis timpriset. Är du en seriös företagare kräver nedan att du har minst en tjänsteman på kontoret med lämplig utbildning, ex entreprenadingenjör. Beroende naturligtvis hur stort bolaget är. Du har också lagkrav från Boverket samt Arbetsmiljöverket att förhålla dig till. Enligt lag måste du som byggföretag och totalentreprenör upprätta följande:
Arbetsmiljöplan
Riskanalys
Dokumentera egenkontroller löpande
Samordna arbetet mellan UE och beställare och samla in egenkontroller
Allt ska samlas i projektpärm eller liknande och överlämnas till beställare efter projektslut.
Sen tillkommer alla lagstadgade utbildningar och kurser som vi behöver utbilda våra snickare med för en säker arbetsmiljö. Ställning, lyft, heta arbeten, Vibrationsskador, HLR mm mm
Så innan du som privatperson anlitar en ""billig" snickare, gå in och läs på Arbetsmiljöverket om vem som är ansvarig om byggaren ramlar ner från taket. Vem? Jo, du som privatperson.
Så innerligt trött på alla som tycker att snickare ska göra jobb för en skitsumma medans det är ok att div "pärmbärare" debiterar 1500 spänn/timmen och upp.
Prova att anlita en billig hantverkare, det lär inte löna sig i längden!
Hälsningar Byggföretagare 10 anställda med kollektivavtal med 30 år i branschen och endast konsumententreprenader!
Arbetsmiljöplan
Riskanalys
Dokumentera egenkontroller löpande
Samordna arbetet mellan UE och beställare och samla in egenkontroller
Allt ska samlas i projektpärm eller liknande och överlämnas till beställare efter projektslut.
Sen tillkommer alla lagstadgade utbildningar och kurser som vi behöver utbilda våra snickare med för en säker arbetsmiljö. Ställning, lyft, heta arbeten, Vibrationsskador, HLR mm mm
Så innan du som privatperson anlitar en ""billig" snickare, gå in och läs på Arbetsmiljöverket om vem som är ansvarig om byggaren ramlar ner från taket. Vem? Jo, du som privatperson.
Så innerligt trött på alla som tycker att snickare ska göra jobb för en skitsumma medans det är ok att div "pärmbärare" debiterar 1500 spänn/timmen och upp.
Prova att anlita en billig hantverkare, det lär inte löna sig i längden!
Hälsningar Byggföretagare 10 anställda med kollektivavtal med 30 år i branschen och endast konsumententreprenader!
Håller med om mycket. Att ta fram en komplett projektpärm på ett Projekt i miljonklassen är dock oftast gjort på 3-4 h och kan utföras av projektledare med lite klipp och klistrande. Enligt mig väldigt sällan beställaren har synpunkter. Däremot är alla intyg, certifikat, möten, tillstånd, merregleringar mm som tar fokus, tid och pengar från själva produktionen och som i slutändan i sig kan få motsatt effekt. Är inte förvånad att olyckorna ökar. En av de viktigaste kunskaperna hos cheferna är idag entreprenadjuridiken och det har kommit fram en helt ny kull med chefer som inte har mycket erfarenhet av byggproduktion, men som är bra på papper och administration.L Löfvenskiöld skrev:
Blev lite OT. Men hade varit intressant att se hur bygglönerna utvecklats över en 10-20 årsperiod kontra andra yrken?
Det verkar ju inte stämma.L Löfvenskiöld skrev:
Om jag som privatperson ringer en snickare för ett jobb så ansvarar han över sig själv. Om jag som privatperson ska ha helentreprenad så kan jag köpa försäkring eller ge entreprenörn ansvaret.
Men för att ha hem en hantverkare nån timme för småjobb så är där ingen privatperson som är ansvarig sålänge det inte är uppenbart att den har gjort något som man skadar sig på.
Att arbeta mot privatpersoner krävs inga pappersvändare inne på kontoret.
Så 550 kr timmen är alldeles toppen att ge för en duktig hantverkare.