Krilleman
Husspekulant Plumber
· Södermanland
· 16 721 inlägg
Krilleman
Husspekulant Plumber
- Södermanland
- 16 721 inlägg
Tyvärr finns det alldeles för många exempel där konsulter är "skrivbords-produkter" och kan absolut inget om själva installationen i sig...hakan_o skrev:
Men nu börjar det lukta OT! :wow:
Jämförelsen gäller nog konsulter i allmänhet, inte bara byggsvängen. "Konsult" är ett ganska så vitt begrepp.
Det du skriver här ger ju i stort inget i frågan, staplade plattityder av allt för vanligt slag bör ju vara lämpligt för en papegoja att lära sig (inte riktat mot dig). Kan ju knappast vara enklare än idag att bilda sig en uppfattning av var en rimlig nivå för olika materialgrupper ligger. Timpriset är ju inte normerat relativt personens prestanda så det ger inte mycket vid jämförelser, däremot enkelt om man jämför samma material.pelpet skrev:
Att lägga in "för att man kan" ger bara i förlängningen en ökande andel fän som lever ditt svenssonliv utan att öht motsvara det i tex vidare ekonomisk mening. Snarare tar de emot dold välgörenhet från någon del av ett större system än att de håller på med densamma.
Nu gäller detta tyvärr de flesta av oss inkl mig själv till viss del så det behöver inte väcka ont blod hos ev hantverkare men skadar inte att tänka lite på innan man skördar alltför lättvindigt. "Vi simmar alla i samma båt" som Reefat sa.
Krilleman
Husspekulant Plumber
· Södermanland
· 16 721 inlägg
Krilleman
Husspekulant Plumber
- Södermanland
- 16 721 inlägg
Jo, det har du helt rätt i, men tråden är ju lite i "hantverkar-kategorin"Fotografen skrev:
Måste ju inte vara konsulter iofs. Bilverkstaden tar väl 800-1200 kr/tim numera. Inte letar kunderna upp billigaste reservdelarna på Biltema och tar med sig och ber verkstaden byta ut? Eller när man får fakturan från verkstaden så ifrågasätter man väl inte att oljefiltret kostar 95 kr när det finns på nätet för 59 kr?krilleman_215 skrev:
Men när det gäller hantverkare då skall privatpersoner hålla med eget material och ifrågasätta allt från timkostnader till bilkostnader. Privatpersonen kanske själv är en konsult som tar 700-1000 kr/tim för sina tjänster...men när han beställer hem mig som hantverkare är jag för dyr om jag tar mer än 400 kr/tim. Och materialet vill kunden helst köpa in själv på nätet för där är det ju så billigt.
Varför är mitt kunnande, mina tjänster och min tid mindre värda än kundens egna tjänster?
Klart man fixar materialet själv! Om man vill de!! Sen betalar man för jobbet, till elektrikern, bilreperatören mfl.
Och fixar elektrikern / bilreparatören materialet så får de betalt för vad jag kan köpa in det för +/- nån lite diff som det alltid finns.
Det är helt vanligt sunt förnuft.
Har anlitat ett antal elektriker och gör det fortfarande på detta sätt utan problem.
Och även bilreperatörer, rörmokare med flera.
Och de är alla vita med firmor mm.
Hade jag råkat på någon sådan som denna tråd handlar om hade jag frågat om han var dum i huvudet!!
Ungefär som om jag går o handlar i butiken o glömmer påsen, ber kassapersonalen o ta en till mej o ger hen en/två kronor, då säger hen att ..Nej, den har jag fixat till dej så den kostar 5 kronor....
)
Och fixar elektrikern / bilreparatören materialet så får de betalt för vad jag kan köpa in det för +/- nån lite diff som det alltid finns.
Det är helt vanligt sunt förnuft.
Har anlitat ett antal elektriker och gör det fortfarande på detta sätt utan problem.
Och även bilreperatörer, rörmokare med flera.
Och de är alla vita med firmor mm.
Hade jag råkat på någon sådan som denna tråd handlar om hade jag frågat om han var dum i huvudet!!
Ungefär som om jag går o handlar i butiken o glömmer påsen, ber kassapersonalen o ta en till mej o ger hen en/två kronor, då säger hen att ..Nej, den har jag fixat till dej så den kostar 5 kronor....
)
Redigerat:
Vad tar din bagare i timmen för att baka dina bullar? Restid till och från bageriet? Bageribil, fullt utrustad med slickepott och sprits, för han måste ju när som helst kunna åka och köpa ett paket jäst?Fotografen skrev:
Jag åker till bageriet och handlar, han står inte hemma i mitt kök och bakar.
Nej, just det, så du slipper betala timpenning, reskostnad, arbetsmaterial fikapauser hos grossisten etc. Rätt smidigt, för du vet vad du får innan du betalar.Fotografen skrev:Jag åker till bageriet och handlar, han står inte hemma i mitt kök och bakar.
Det är därför bagaren kan ha rent mjöl i påsen, och det är därför elektrikern inte behöver tjäna pengar på materialt. Om det inte är så att han är bättre på att åka och köpa grejer än på att installera el...
Nu sa jag ju iofs att jag gärna betalar mer för att få jobbet gjort på det sättet jag önskar. Om elektrikern kommer och gör exakt det jag önskar utan att stå och fundera, prata i telefon, åka till grossisten, ta fika mm så betalar jag gärna 700 kr/tim för det. Det är också så att jag gärna diskuterar med elektrikern vilket material som ska köpas in och kan jag hitta det billigare så vill jag gärna ta det på mitt ansvar att allt finns tills elektrikern kommer.
Sen är det också så som någon sa, visst kunnande är värt mer än annat och tillgång och efterfrågan styr. För elektriker är det en artificiellt begränsad arbetsmarknad pga reglerna för att få behörighet, men med detta känner jag att jag glider långt OT.
Eller inte.....-MH- skrev:
Det är väl så att Biltemas grejer är av lägsta möjliga kvalité och en bilverkstad håller sig förhoppningsvis med märkesgrejer. Det finns alltså en kvalitetsskillnad som motiverar det högre priset.hakan_o skrev:
När det gäller elprylar som hantverkaren kommer med eller kunden köper själv på nätet är det ju en identisk produkt och därmed svårmotiverat med en prisskillnad på 100% eller mer.
Kan det vara för att hantverkarbranschen är så rutten att rätt många blivit blåsta under åren, så man är helt enkelt på sin vakt mot nya blåsningar? Branschen i sin helhet, alltså inte de enskilda individerna, har genom många års medvetna blåsningar av den typen som trådskaparen råkat ut för, lagt krokben för sig själv.hakan_o skrev:
På en fri marknad är det utbudet och efterfrågan som bestämmer priset. Finns det många elektriker så blir priset i timmen lägre. Om det bara finns ett fåtal specialiserade konsulter inom t.ex. SAP-design kan de givetvis ta ett betydligt högre pris än en elektriker.hakan_o skrev:
Nej jag är inte hantverkare.Patrik Larsson skrev:
Men jag har varit det och har drygt 30 års erfarenhet av det och som arbetsgivare med flertalet anställda, men det är femton år (15år) sedan jag slutade. Jag vet hur blåsta och okunniga människor kan vara och då hjälper ingen förklaring i hela världen, när den man försöker förklara för inte begriper trots mycket tydliga instruktioner. Anledningen är förmodligen stoltheten som man inte kan lägga åt sidan utan man låtsas att man förstår och vet. Men här på BH har väldigt många som på ett eller annat sätt känner sig lurade, ändå satt på sig besserwisser byxorna och förklarat krig mot alla hantverkare. Det är även här omöjligt att förklara hur saker fungerar för genast kommer en liknelse på något helt annat eller en historia om någon man känner eller hört talas om som minsann har råkat illa ut. Mycket vanligt är detta eviga tjatande om prissättning vad spelar det för roll, om man vet eller inte vet huvudsaken är väl att slutpriset är känt innan man skriver kontrakt på arbete. Kanske blir nästa steg att ni skall veta vad grossen betalar vid fabriken nästa gång ni skall köpa en strömställare eller lite rör. Vet ni själva, alla lönearbetande hur er arbetsgivare debiterar för er och det material ni använder ner på detalj nivå, förmodligen inte, det enda som intresserar är vad det finns på kontot avlöningsdagen och vilken förmånsbil ni kan plocka ut. Det hjälper inte att flertalet yrkesmän på detta forum berättar om hur man skall göra och vad man skall tänka på, eller bete sig för att minska risken för att bli lurad. Det kommer genast en hel radda med kommentarer att man inte skall behöva veta eller vara kunnig för det skall hantverkaren tydligen förklara. Att beställaren endast låtsas förstå vad det handlar om det skall entreprenören också tydligen veta. Visst dom flesta precis som jag lade/lägger massor av tid på att förklara och redovisa men det hjälper inte. Till sist är det plånboken som bestämmer och då skiter det sig i alla fall. Det beror i sin tur på att det alltid finns någon jeppe som är oseriös eller mindre seriös och lovar hela skiten för endast xxx kr och kan komma i morgon. Men det slutar ofta som en tråd på BH, av den enkla anledningen att man inte gjorde så som många trådar handlar om här på BH. Att lära sig, ingen annan kan veta vad du vill ha, men däremot kan en seriös hantverkare enkelt förklara vad innebörden av önskningarna betyder. Men det att man som kund lyssnar och frågar när man inte förstår, då först är man på en framkomlig väg. Då kan det sluta med ett tydligt kontrakt med inskrivna krav från båda håll och att man kan enas om ett startdatum och ett slutdatum samt ev om det skall till en opartisk besiktningsman samt betalnings villkor. Men det tar då oftast flera månader tills arbetet kan påbörjas för seriösa hantverkare sitter inte på någon verkstad och väntar på att du skall ringa, han arbetar för fullt för han har jobb på rekommendationer på grund av att han är bra och pålitlig.
Som slutkläm skulle jag föreslå att när man har ett så stort och omfattande forum BH så varför inte vrida hela paketet rätt istället och använda det som en kunskapskälla istället för att det skall vara ett chattforum för att spy galla över dåliga hantverkare och egna tillkortakommanden. Det skulle alla tjäna på både den som vill få reda på något och även dom som svara skulle slippa att bli spottade på för att man förklarar hur det ligger till.
Jag vill passa på att önska alla precis alla en God Jul och Gott Nytt År för det dröjer innan jag återkommer, om jag nu gör det ö.v.h.t.
Redigerat:
Helt felaktig jämförelse.Fotografen skrev:
En bagare tar råvaror och förädlar dessa till en färdig produkt. Tiden som det tar att göra det tar bagaren betalt för i den förädlade produkten.
En elektriker föräldar inte en krondimmer ett endaste dugg. Man kan dock säga att elektrikern förädlar de enskilda komponenterna till en elanläggning. Eftersom på bagarens faktura inte finns något materialpåslag med te.x. 200% påslag för mjölet, så bör det inte finnas på elektrikerns heller. Tjäna pengar på tiden, och lägg ett skäligt påslag för materialhanteringen (hämtning, lager, returer, spill) men inte ockersummor!