Jag anser att plastkassar i Sverige är ett minimalt problem och man borde fokusera på riktiga miljöproblem.
Man kan inte göra något åt resanden som tigger vid butiker och slänger sopor och göra sina behov i området runt sina olagliga boplatser. Det är givetvis synd om fattiga men mer synd när de används av kriminella organisationer med människohandel.
"Asfaltläggare" ja inte SKANSKA utan de från andra länder som kommer hit och lurar folk med påhittade låga priser för att göra om deras gångar och uppfarter till sina hus. De slänger skit i naturen. Sätt stopp för sådant.
Enskilda avlopp har vi redan avhandlat.
Tvåtaktsmotorer också, förbannad skit som släpper ut oförbränt bränsle och olja i våra sjöar och vattendrag samt hav.
Onödiga bilresor för att köpa öl, vin och sprit i Tyskland. Enkelt löst genom att sänka skatten till nivåer som ger samma pris här som i Tyskland. Men man måste ha in skatt till statens svarta hål. Dessutom hade vi fått bort en hel del langning till ungdomar och svarthandel för restauranger.
Det finns säker massor mer man kan göra men nu blev det skatt på plastkassar.
Så svagt och så liten effekt att den inte globalt är mätbar.
Man kan inte göra något åt resanden som tigger vid butiker och slänger sopor och göra sina behov i området runt sina olagliga boplatser. Det är givetvis synd om fattiga men mer synd när de används av kriminella organisationer med människohandel.
"Asfaltläggare" ja inte SKANSKA utan de från andra länder som kommer hit och lurar folk med påhittade låga priser för att göra om deras gångar och uppfarter till sina hus. De slänger skit i naturen. Sätt stopp för sådant.
Enskilda avlopp har vi redan avhandlat.
Tvåtaktsmotorer också, förbannad skit som släpper ut oförbränt bränsle och olja i våra sjöar och vattendrag samt hav.
Onödiga bilresor för att köpa öl, vin och sprit i Tyskland. Enkelt löst genom att sänka skatten till nivåer som ger samma pris här som i Tyskland. Men man måste ha in skatt till statens svarta hål. Dessutom hade vi fått bort en hel del langning till ungdomar och svarthandel för restauranger.
Det finns säker massor mer man kan göra men nu blev det skatt på plastkassar.
Så svagt och så liten effekt att den inte globalt är mätbar.
Kan själv!
· Trelleborg
· 16 079 inlägg
Själv handlar jag mina närodlade ekologiska matvaror i tygkassar genom en mindre omväg på vägen hem från jobb i min laddhybrid som till största del körs på el.
När jag shoppar, som jag gör väldigt sällan då jag köper saker som håller, använder jag oftast min ryggsäck för att bära hem sakerna, eller en medhavd tygkassar.
Jag äger ingen båt trots min närhet till havet, och skulle jag skaffa en skulle det vara en roddbåt utan motor.
Jag källsorterar till den grad att vår återvinningstunna alltid är smockfull vid tömning, medans restavfallet består av 1-2 påsar samt en del skräp som vi samlat vid våra promenader.
Ändå är jag för plastpåseskatten, för den är ett steg i att minska vår nyttjande av plast, och det är med glädje jag ser att snabbmatsförpackningar verkar vara nästa sak man vill göra av med.
Börja med något enkelt för att visa gemene man att det inte så svårt för att inom sin tid ta tag i ännu tyngre frågor.
Så tro det eller ej, man kan bry sig om miljön och minska sin användning av plastpåsar på samma gång.
När jag shoppar, som jag gör väldigt sällan då jag köper saker som håller, använder jag oftast min ryggsäck för att bära hem sakerna, eller en medhavd tygkassar.
Jag äger ingen båt trots min närhet till havet, och skulle jag skaffa en skulle det vara en roddbåt utan motor.
Jag källsorterar till den grad att vår återvinningstunna alltid är smockfull vid tömning, medans restavfallet består av 1-2 påsar samt en del skräp som vi samlat vid våra promenader.
Ändå är jag för plastpåseskatten, för den är ett steg i att minska vår nyttjande av plast, och det är med glädje jag ser att snabbmatsförpackningar verkar vara nästa sak man vill göra av med.
Börja med något enkelt för att visa gemene man att det inte så svårt för att inom sin tid ta tag i ännu tyngre frågor.
Så tro det eller ej, man kan bry sig om miljön och minska sin användning av plastpåsar på samma gång.
Jag har oxå hört att man skall börja med retur, typ pant, på snabbmatsförpackningar. Det är inte alls säkert att det är bättre för miljön eftersom alla restauranger har olika förpackningar och insamlingen skulle skötas av restaurangens egna system. Dvs det blir massor av bilar, insamlingskärl osv.
Om alla istället la skräpet i soporna så vore problemet minimalt redan från början.
Men det är lättare att införa en skatt på enkla problem än att fixa mer komplicerade, typ LED med engångsarmatur. De håller inte utlovade 50t h. och sen behöver man köpa helt nya armaturer istället för bara 1 lampa.
Vad är din avfallstunna och återvinningstunna samt mer än 30% av bilen tillverkad av?
om man ignorerar den del (1%) som är färg på papperskassen så behöver man inte ta han om den i naturen. Naturen fixar själv återvinningen på något år, vilket inte fixas med plasten.P Putte 9497 skrev:
Du försöker slå ihop flera olika delar och jag håller inte med dig.
1. Råolja är inte förnybart inom en livstid vilket papper är (plantera nya träd).
2. Polymerer som kommer från majs/sockerrör alkolisseras och destilleras och man får ut etylen. Etylen är det vanligaste råämnet till att göra många polymerer. Grejen med etylen är att den kan komma från råolja eller från växter. När det är etylen kan man inte analysera skillnaden på källa... Så oavsett källa blir det samma typ av ”plast” som ska återvinnas i slutändan. Plasten är återvinningsbar tillbaka till etylen men det har inte varit lönsamt tidigare för inga krav har ställts mot industrin.
Från det att diskussionen kring circular economy exploderade för 3-4 år sedan (cirka) har intresset och kraven runt om i världen för att göra åtgärder ökat exponentiellt. Kemiföretag som tidigare bara skrattade åt detta har insett att de måste tänka längre än fem år och mycket är på väg att förändras.
Skatt på plastpåsar, förbjuda single use plastics, ställa krav och långsiktiga mål från stater, EU, företag, organisationer och privatpersoner förändrar världen. Det tar tid och det måste göras några steg i taget.
Redigerat av moderator:
Kan själv!
· Trelleborg
· 16 079 inlägg
Nähä, det är uppenbarligen omöjligt, vi skiter i att försöka göra nått åt det.N Noseone skrev:
Jag är för övrigt också skeptisk till engångsarmaturer. Men då har vi lämnat frågan om plastpåsar och plastförbrukning.
Det ena utesluter inte det andra. Jag vet inte hur stort problemet med tvåtaktare som puttrar omkring i Östersjön är men jag är säker på att om det blev ett förbud skulle det inte rädda Östersjön eftersom det är näringsläckage av fosfor och kväve som är det största bekymret. Och varför är det så? Därför att det förändrar havets ekosystem.optimum skrev:
Du generaliserar för mycket och gör svåra saker för enkla.N Noseone skrev:
Att återvinna metaller genom att slänga alla metaller i samma kärl mot att ha olika kärl för järn, koppar, aluminium skapar merarbete senare i återvinningen. Metallerna blir utblandade och det går åt mer resurser att återställa dem till renare legeringar igen.
Att slänga alla polymerer i samma kärl behöver inte göra det enklare då olika polymerer reagerar på olika sätt och även om mm gör en mekanisk eller kemisk återvinning kan förlusterna bli större med för stora blandningar.
Så eventuellt behövs det kommas överrens om vilka typer av blandning som används, minska olika typer av produkter och standardisera mer, allt för att förbättra möjligheten att återvinning blir lönsamt eller mindre kostsamt.
Kan själv!
· Trelleborg
· 16 079 inlägg
Och du missade helheten i vad jag menade med att snabbmatsförpackningar var nästa steg på vägen utan började direkt diskutera varför reglering även i detta område är felN Noseone skrev:
Claes Sörmland
Medlem
· Sörmland och stan
· 24 886 inlägg
Claes Sörmland
Medlem
- Sörmland och stan
- 24 886 inlägg
Det enklaste hade ju varit en soppåse med allt i. Tvingande tydliga förpackningsmärkningar med tillhörande materialdatabas och robotiserad avläsning kombinerad med automatiserad sortering på enskild förpackningsnivå. Problemet är väl som vanligt inte tekniken utan kostnaden. Det blir dyr plastråvara. Å andra sidan om vi räknar med arbetskostnaden för dagens ineffektiva källsortering, alla extra transporter samt de svindyra sorteringsrummen i storstädernas stadskärnor så kanske samhällsekonomin i detta inte är så dum ändå?
Led finns för sockelmontage så man behöver inte köpa hela armaturerN Noseone skrev:
Och det gör inte utsläpp av bensin, toatömning av båtar (även fritidsbåtar), rengöring av tankers etc i Östersjön?A Abies koreana skrev:
Varför ska det vara lönsamt?mathiash77 skrev:
Plastpåse skatten hade varit helt ok om pengarna gick öronmärkta till något projekt för att minska miljöpåverkan men nu går det till svarta hålet i svensk ekonomi.
Plastpåsar är kanon och jag köper dessa och kommer fortsätta göra det även efter höjningen för jag använder dessa som soppåsar samt att stoppa plastförpackningar i som ska till återvinning.
Nä, plast generellt skulle istället ha en högre skatt redan vid införseln i Sverige
Plastpåsar är kanon och jag köper dessa och kommer fortsätta göra det även efter höjningen för jag använder dessa som soppåsar samt att stoppa plastförpackningar i som ska till återvinning.
Nä, plast generellt skulle istället ha en högre skatt redan vid införseln i Sverige