Göran.W
Verktygstokig
· skåne Tomelilla
· 3 099 inlägg
Göran.W
Verktygstokig
- skåne Tomelilla
- 3 099 inlägg
Man kan säkert få ut 40% om dom står på kalfjället där det alltid blåser.
Men tittar man på vad man får ut av dom som står där elen behövs dvs södra sverige så blir det inte så muntra siffror.
Men faktum kvarstår att när vi behöver vindkraften som bäst så levererar den inte.
Att lagra elen som vätgas när det blåser är vansinne för förlusterna blir mer än 50% att först göra elen till vätgas och sen tillbaka till el.
Att lagra någon större mängd el i batteri blir för dyrt för batterierna är inte direkt gratis och har begränsad livslängd.
Det ända som egentligen fungerar är pumpkraftverk för det är relativt billigt och har skaplig verkningsgrad, men det förstör miljön så där föll den bort med.
Vindkraften kan aldrig bli mer än ett komplement vad miljöpartiet än vill.
Om vi har problem så titta på Tyskland där det är ännu värre med enormt underskott och instabilt elnät och dom ska ändå stänga 8000 MW kärnkraft till 2022 till förmånen för kolkraften som inte ska fasas ut från 2038.
Snacka om fel tänk.
Men tittar man på vad man får ut av dom som står där elen behövs dvs södra sverige så blir det inte så muntra siffror.
Men faktum kvarstår att när vi behöver vindkraften som bäst så levererar den inte.
Att lagra elen som vätgas när det blåser är vansinne för förlusterna blir mer än 50% att först göra elen till vätgas och sen tillbaka till el.
Att lagra någon större mängd el i batteri blir för dyrt för batterierna är inte direkt gratis och har begränsad livslängd.
Det ända som egentligen fungerar är pumpkraftverk för det är relativt billigt och har skaplig verkningsgrad, men det förstör miljön så där föll den bort med.
Vindkraften kan aldrig bli mer än ett komplement vad miljöpartiet än vill.
Om vi har problem så titta på Tyskland där det är ännu värre med enormt underskott och instabilt elnät och dom ska ändå stänga 8000 MW kärnkraft till 2022 till förmånen för kolkraften som inte ska fasas ut från 2038.
Snacka om fel tänk.
Besserwisser
· Västra Götalands
· 10 179 inlägg
Hur mycket och under vilka förhållanden. Det behövs lite siffror för att kunna göra en vettig bedömning. Finns exv. många solceller här i Göteborg som är inkopplade och levererade el till nätet nu i januari.K karlmb skrev:
Men om man sammanfattar situationen på det viset så är det av uppenbara skäl inte hela sanningen...
Fast de smarta pengarna är en säljoption... Ni hörde det här först.K karlmb skrev:
Verkar märkligt, Sverige exporterar ju för närvarande ...L Lidd skrev:
Men iofs, jag tror prognosen är att vinden minskar och temperaturen sjunker under de närmaste timmarna, så det är kanske för att möta detta.
Göran.W
Verktygstokig
· skåne Tomelilla
· 3 099 inlägg
Göran.W
Verktygstokig
- skåne Tomelilla
- 3 099 inlägg
Nja dom ska gå på lägsta möjliga effekt för att kunna gå upp i full effekt snabbt vid behov.
Notera att dom startar upp trots vi har en vind produktion på 4100 MW.
Av någon anledning så har det det byggts mer vindkraft i norr än i söder.
Det produceras 2700 MW i SE 1och 2 medan det bara produceras 1600 MW i se 3 och 4 varav 590 MW produceras i se 4
Just nu är ledningarna från norr fullt utnyttjade och vi exporterar el från norra sverige till norge och finland, vilket inte påverkar överföringen från norr till söder i sverige.
Det är därför det ser ut som vi har gott om el när vi kan exportera.
Felet är att elen är inlåst i norra sverige och inte kan komma söder ut.
Södra sverige importerar 2000 MW
Vi har alltså ett underskott i söder på 2000 MW som vi inte kan få ner från norr på grund av flaskhalsen mellan SE 2 och 3
Hade det inte blåst så pass att det inte producerats 1600 MW vind el i söder hade vi suttit i skiten.
Notera att dom startar upp trots vi har en vind produktion på 4100 MW.
Av någon anledning så har det det byggts mer vindkraft i norr än i söder.
Det produceras 2700 MW i SE 1och 2 medan det bara produceras 1600 MW i se 3 och 4 varav 590 MW produceras i se 4
Just nu är ledningarna från norr fullt utnyttjade och vi exporterar el från norra sverige till norge och finland, vilket inte påverkar överföringen från norr till söder i sverige.
Det är därför det ser ut som vi har gott om el när vi kan exportera.
Felet är att elen är inlåst i norra sverige och inte kan komma söder ut.
Södra sverige importerar 2000 MW
Vi har alltså ett underskott i söder på 2000 MW som vi inte kan få ner från norr på grund av flaskhalsen mellan SE 2 och 3
Hade det inte blåst så pass att det inte producerats 1600 MW vind el i söder hade vi suttit i skiten.
Redigerat:
Stefflo skrev:
Det finns en märklig sak på detta forumet
Det går varken att laga makaroner eller stänga av en massa förbrukare på ett nät för att hålla ett stabilt nät
Ena sekunden kraschar allt när någon börjar värma en kopp te och nästa sekund räcker det inte att koppla bort några miljoner förbrukare i form av elbilar. Vvb mm.
Du vet att det finns annat att äta också? så du inte får skörbjugg menar jag,så gott är det inte med makkisar
Magnus E K
Husägare
· Östergötland
· 3 352 inlägg
Magnus E K
Husägare
- Östergötland
- 3 352 inlägg
I nödfall går det att "koka" pasta i kallvatten. Tar längre tid och blir äcklig konsistens men fullt ätbart.
Besserwisser
· Västra Götalands
· 10 179 inlägg
Njae, nu hårdrar du allt våra tidigare inlägg i debatten.A Alexn72 skrev:
Det är klart att det går att få ett elnät i balans genom att koppla bort förbrukare. Det är dock a) inte så lätt som man skulle kunna tro i förstone, b) det finns inte så mycket effekt att koppla bort som man kanske tror (vi har t ex inte mycket elbilar som laddas än), c) det här är nytt och oprövat (att ens kunna styra på det här sättet har bara precis införts). d) det kommer inte ens att hjälpa de kallaste dagarna eftersom vädersystem är längre än en dag (typiskt) och vi inte kan strunta i att värma/ladda hur länge som helst.
Det påverkar dessutom industrin på ett negativt sätt. De kommer med största sannolikhet att flytta till länder med säker (läs kol) kraftförsörjning. Det är inte för inte som det bara är tre nationer i Europa med elkraftframställning fri från CO2; Norge/Sverige/Frankrike. Ingen av "föregångsländerna" inom "energiwende" kommer ens i närheten av dessa tre nationer.
Utan lagring så kan man inte ha hur mycket vind/sol som helst. Och det är redan det vi börjar se idag med kraftiga prissvängningar på svenska marknaden. Något som tidigare varit förbehållet Danmark/Tyskland. De löser sina problem med kol och att luta sig på sina grannar.
Vi ser inte ut att ha en plan för att lösa problemen öht...
Besserwisser
· Västra Götalands
· 10 179 inlägg
Om valet står mellan kärnkraft och "kallkokad" pasta till mig och barnen, då vet jag vad jag väljer...
Klart det behövs siffror. Det kommer inom kort. Innan någon byggt en Torium-reaktor..Hur mycket och under vilka förhållanden. Det behövs lite siffror för att kunna göra en vettig bedömning. Finns exv. många solceller här i Göteborg som är inkopplade och levererade el till nätet nu i januari.
Men om man sammanfattar situationen på det viset så är det av uppenbara skäl inte hela sanningen...
Fast de smarta pengarna är en säljoption... Ni hörde det här först.
Göran.W
Verktygstokig
· skåne Tomelilla
· 3 099 inlägg
Göran.W
Verktygstokig
- skåne Tomelilla
- 3 099 inlägg
Det största problemet är väl inte om man kan koka pasta eller inte för det finns alternativa sätt att koka pasta på som inte förbrukar el.
Det största problemet är att industrin inte kan expandera som den vill och att till och med redan nu stänger ner på grund av för högt elpris.
Om elbilsflottan och industrin expanderar som den vill utan hänsyn till eltillgången så kan vi inte ens rädda situationen genom förbruknings bortkoppling i hemmen för det hade fått vara bortkopplat typ hela vintern som läget ser ut nu.
Här tänks det på mat när vi slår undan benen för industrin som genererar pengar till staten och löner till befolkningen.
Utan industrin behöver vi inte tänka på mat mer.
Frågan är inte om industri kommer fly sverige utan när och hur många företag som flyr landet.
Det största problemet är att industrin inte kan expandera som den vill och att till och med redan nu stänger ner på grund av för högt elpris.
Om elbilsflottan och industrin expanderar som den vill utan hänsyn till eltillgången så kan vi inte ens rädda situationen genom förbruknings bortkoppling i hemmen för det hade fått vara bortkopplat typ hela vintern som läget ser ut nu.
Här tänks det på mat när vi slår undan benen för industrin som genererar pengar till staten och löner till befolkningen.
Utan industrin behöver vi inte tänka på mat mer.
Frågan är inte om industri kommer fly sverige utan när och hur många företag som flyr landet.
Nu var just makaroner bara taget som ett exempel, kunde ha varit kaffe också men då jag inte dricker kaffe själv så hade det blivit fel.Handyman 1 skrev:Du vet att det finns annat att äta också? så du inte får skörbjugg menar jag,så gott är det inte med makkisar
Det verkar finnas 2 toppar som kan synas nästan varje dag.
Kl 9 och kl 18.
Jag gissar hejvilt på att dessa två toppar beror uteslutande på mat och hygien.
Kl 9 så ska Vvb ladda upp morgonens dusch ( eller har säkert redan gjort nån timme)
Samtidigt som kaffebryggare startar till frukosten.
Om man under denna stund pausar Vvb, elbil, uppvärmning mm så har man tagit bort den toppen.
När man sen ser till kl 18 toppen så är det matlagningen som drar igång. Samma sak här.