Verktygstokig
· Stockholm
· 1 363 inlägg
FG:s förslag är ju egentligen det mest optimala.
Med gipsskivor får man dock en torr metod och har bättre koll på vad som händer när lasten tillförs. Om du är orolig för vikten kan du klippa till vanliga vinkelplåtar som upplag för gipsen. plåtarna skruvar du i bjälklaget och trycker dikt an mot bef. råspont.
Med gipsskivor får man dock en torr metod och har bättre koll på vad som händer när lasten tillförs. Om du är orolig för vikten kan du klippa till vanliga vinkelplåtar som upplag för gipsen. plåtarna skruvar du i bjälklaget och trycker dikt an mot bef. råspont.
Björn Melander skrev: "@ Oldboy:
Nja, det är inte riktigt så det det funkar. Det är en bra ljudabsorption vi vill åstadkomma med isoleringen och då är det flödesresistiviteten som är intressant. Den varierar mellan olika fabrikat. Generellt kan man säga att en lämplig flödesresistivitet får vi om stenullen har en volymvikt runt 35 kg / m3."
Jag märker att det är ett proffs på området här.
Sådant måste utnyttjas! :sly:
Flödesresistiviteten är beroende på... material & struktur?
Ljuddämpningen borde vara beroende på... frekvens, luftburet ljud och stomvibrationer?
Tjockleken på materialet måste också vara en given parameter.
Så, i verkligheten, med i detta fall en tjocklek på 10 - 15 cm, hur stor skillnad i flödesresistivitet krävs för en hörbar skillnad?
Noise killer - är det någon form av gummimassa?
Då glas- & stenull tillverkas i stor industriell skala så misstänker jag att de är testade för t ex ljudabsorption, eftersom dessa stora bolag har pengar och vill bredda sin marknad. När det gäller cellulosabaserad lösull kan man misstänka att de inte är testade för detta, och att det därför inte finns några mätvärden att jobba med. Följaktligen jobbar alla professionella enbart med material som är testade och har specificerade värden som går att räkna på. Eller?
Nja, det är inte riktigt så det det funkar. Det är en bra ljudabsorption vi vill åstadkomma med isoleringen och då är det flödesresistiviteten som är intressant. Den varierar mellan olika fabrikat. Generellt kan man säga att en lämplig flödesresistivitet får vi om stenullen har en volymvikt runt 35 kg / m3."
Jag märker att det är ett proffs på området här.
Sådant måste utnyttjas! :sly: Flödesresistiviteten är beroende på... material & struktur?
Ljuddämpningen borde vara beroende på... frekvens, luftburet ljud och stomvibrationer?
Tjockleken på materialet måste också vara en given parameter.
Så, i verkligheten, med i detta fall en tjocklek på 10 - 15 cm, hur stor skillnad i flödesresistivitet krävs för en hörbar skillnad?
Noise killer - är det någon form av gummimassa?
Då glas- & stenull tillverkas i stor industriell skala så misstänker jag att de är testade för t ex ljudabsorption, eftersom dessa stora bolag har pengar och vill bredda sin marknad. När det gäller cellulosabaserad lösull kan man misstänka att de inte är testade för detta, och att det därför inte finns några mätvärden att jobba med. Följaktligen jobbar alla professionella enbart med material som är testade och har specificerade värden som går att räkna på. Eller?
Verktygstokig
· Stockholm
· 1 363 inlägg
Oldboy skrev:
Bra frågor och du har helt rätt i att den här typen av överhörning ofta beror på en kombination av flera svaga länkar, tex luft-, struktur- eller ventilationsburen överhörning.
Konstruktionens Rw (ljudisolerande förmåga) beror på, precis som du skriver, ytskiktens massa, fackets djup samt isoleringen. Ökas värdena på massa och luftspalt, förbättras konstruktionens ljudreduktion. Frikopplar man elementen förbättras ljudisoleringen ytterligare.
Ett bra ljudabsorberande material består oftast av fibrer som ligger "huller om buller". De stora leverantörerna har uppmätta värden för flödesmotstånd (rayls) på sina produkter.
Helt rätt att det finns dålig dokumentation vad gäller cellulosabaserade produkter. Ska vi gå in på djupet så finns det andra faktorer som även gör stenullen till det bästa valet i den här typen av konstruktioner (ej att förväxlas med ljudabsorbenter för rumsakustik där olika flödesmotstånd är önskvärt för olika konstruktioner) beroende på den högre massan stenullen tillför samtidigt som den absorberar bra.
NoiseKiller (finns andra likvärdiga produkter också) är en flexibel massa som används för att frikoppla skivmaterial från varandra.
Redigerat:
P
Peter_K
Medlem
· Stuvsta, Huddinge
· 2 862 inlägg
Peter_K
Medlem
- Stuvsta, Huddinge
- 2 862 inlägg
Tror inte det dubbla räcker. Flexibatts stenull 95 mm ca 30-35 kvm. Isolina 95 mm på bauhaus 199.- kvm.
P
Peter_K
Medlem
· Stuvsta, Huddinge
· 2 862 inlägg
Peter_K
Medlem
- Stuvsta, Huddinge
- 2 862 inlägg
Kul att läsa om alla olika förslag och den kunskap som finns men vi kanske inte ska dra iväg allt för mycket då det blir både dyrt och komplicerat. Det är ju inget ljudisolerat rum vi ska bygga eller en studio, bara dämpa tal och lite musik från TVn.
Innan jag gjorde om undertaket mellan vårt sovrum och nu utflyttade sonen så kunde vi t.o.m höra när han knappade på tangentbordet sent på kvällar/nätter (PC spel) visade sig när jag tog ner undertaket att man kunde se upp i vårt rum längs golvlisterna och det var knappt någon isolering alls. Nu med dubbla gipslager, latexfogat mm och fullisolerat med stenull hör man inte mycket mellan våningarna, stegljud uppifrån hörs såklart men annars fullt tillräckligt ljuddämpat.
Jag får återkomma när golvet och torven är borta för först då kanske man vet förutsättningarna ?
Innan jag gjorde om undertaket mellan vårt sovrum och nu utflyttade sonen så kunde vi t.o.m höra när han knappade på tangentbordet sent på kvällar/nätter (PC spel) visade sig när jag tog ner undertaket att man kunde se upp i vårt rum längs golvlisterna och det var knappt någon isolering alls. Nu med dubbla gipslager, latexfogat mm och fullisolerat med stenull hör man inte mycket mellan våningarna, stegljud uppifrån hörs såklart men annars fullt tillräckligt ljuddämpat.
Jag får återkomma när golvet och torven är borta för först då kanske man vet förutsättningarna ?
P
Peter_K
Medlem
· Stuvsta, Huddinge
· 2 862 inlägg
Peter_K
Medlem
- Stuvsta, Huddinge
- 2 862 inlägg
Välfyllt i facken utom på ett ställe. Misstänker att mycket av tv ljudet kommer upp där då den står rakt under.
P
Peter_K
Medlem
· Stuvsta, Huddinge
· 2 862 inlägg
Peter_K
Medlem
- Stuvsta, Huddinge
- 2 862 inlägg
Och här var det hål rakt ner under torven.
P
Peter_K
Medlem
· Stuvsta, Huddinge
· 2 862 inlägg
Peter_K
Medlem
- Stuvsta, Huddinge
- 2 862 inlägg
Märklig konstruktion med en blindbotten som ligger löst på en läkt.
Tycker det är en bra konstruktion. Det betyder att man kan ha lös isolering såsom torv & spån, och samtidigt ha full frihet att demontera taket i våningen under utan att få all isolering i huvudet.
Precis som du skriver så är det sannolikt att hålet i isoleringen orsakat ljudeländet. Det är det tråkiga med just ljudstörningar, minsta lilla glipa och i stort sett allt ljud kommer förbi där, och sedan spelar det nästan ingen roll hur väl ljudisolerat resten är.
Passar på att tacka Björn M för återkoppling och praktiskt användbar (o-)ljudskunskap.
Precis som du skriver så är det sannolikt att hålet i isoleringen orsakat ljudeländet. Det är det tråkiga med just ljudstörningar, minsta lilla glipa och i stort sett allt ljud kommer förbi där, och sedan spelar det nästan ingen roll hur väl ljudisolerat resten är.
Passar på att tacka Björn M för återkoppling och praktiskt användbar (o-)ljudskunskap.
P
Peter_K
Medlem
· Stuvsta, Huddinge
· 2 862 inlägg
Peter_K
Medlem
- Stuvsta, Huddinge
- 2 862 inlägg
P
Peter_K
Medlem
· Stuvsta, Huddinge
· 2 862 inlägg
Peter_K
Medlem
- Stuvsta, Huddinge
- 2 862 inlägg
Golvet klart. Bara väggarna kvar.
P
Peter_K
Medlem
· Stuvsta, Huddinge
· 2 862 inlägg
Peter_K
Medlem
- Stuvsta, Huddinge
- 2 862 inlägg
Nej det hörs fortfarande en del och kommer nog inte bli bra förens vi renoverar och gipsar taket i vardagsrummet. Det blev dock mycket bättre än innan så nu kan vi se på tv och ha så pass hög volym att man även kan höra dialogen i svenska filmer 😊