18 988 läst · 230 svar
19k läst
230 svar
Hur välja mellan värmepump och solceller....
Precis vad jag skrev. Man måste då köpa elen billigare än vad man säljer den för om man skall få noll på elräkningarna under hela året (60-öringen skall ju kvittas mot 72,5 öre nätavgift och skatt i mitt nät, så man måste få minst 12,5 öre/kWh i nätnytta bara för att kvitta detta - i mitt nät är den utbetalade nätnyttan noll, jag vet nät där man får betala för att sälja sin el).K Klacken skrev:
Men du har missat det mest grundläggande. Jag producerar väldigt mycket fler kWh än jag förbrukar vår/sommar/höst är jag förbrukar. Dessa KRONOR som jag får tillgodo räcker o blir över vintern. Min senaste elräkning fick jag 2022/02. Det du o andra inte tycks förstå är att man sparar kronor o inte kWhpacman42 skrev:
Precis vad jag skrev. Man måste då köpa elen billigare än vad man säljer den för om man skall få noll på elräkningarna under hela året (60-öringen skall ju kvittas mot 72,5 öre nätavgift och skatt i mitt nät, så man måste få minst 12,5 öre/kWh i nätnytta bara för att kvitta detta - i mitt nät är den utbetalade nätnyttan noll, jag vet nät där man får betala för att sälja sin el).
fråga till alla som jämför solceller med börsen.
Ni framställer det som att det är nästan garanterat att man får mer avkastning på börsen än på solceller.
Jag hävdar att så inte alls är fallet.
Om ni nu är helt säkra på det ... vågar ni låna ut 100k till mig att satsa på börsen?
Kan ärligt säga att vara på börsen är att spela roulette med pengarna.
Vet man vad man håller på med & har TUR så kan man ta hem bra med pengar ... annars förlorar du dem.
Och ja .. har väl dragit in en 30tusen via roulette på de statliga casinon som funnits medan jag gått en ... 100tusen back på börsen genom åren.
Hur kan det komma sig ... jo jag är en av de här personerna som KONSTANT lyckas välja fel på börsen.
Det är klart om du blanka och vill sänka ett bolag ber du mig investera pengar. Klart!
Nu har jag haft solceller i 3 säsonger och då "tjänat"
Tjänat = "vad egenanvänd solel skulle kostat att köpa in" + "såld solel" - "ränta för lånen for solcellerna" = 30000 på en 10kWp anläggning. dvs efter omkostnader ca 10tusen / år
Och då har jag inte elbil
Men för den delen tro inte att jag utan förbehåll rekommenderar någon att skaffa solceller.
Om det är värt det beror på priset per kWp man får, läge på huset samt var i Sverige man bor.
SE3 & 4 och nånstans vid 13tusen / kWp (el lägre) så kan man börja fundera på det.
Ställer man som TS solceller mot ny Luft/vatten och bor i Skåne , tja då beror det helt på vad man har för LVVP och hur bra den levererar värme just nu.
Bytte min gamla LVVP mot en ny för 2 år sen.
Och vid alla temperaturer är den nya mer än 30% bättre än den gamla. (dvs drar 30% (eller mer) mindre ström vid given utetemperatur )
Och vid temperaturer vid -10 eller kallare ... tja den gamla gav tex vid dygns medeltemp på -15C en COP på 1.2 ... den nya på 2.7.
Plus att den nya är inte underdimensionerad för -15C heller. Den behöver inte elpatronsstöd vid dygnsmedeltemp på -15C ... det behövde den gammla.
På de två vintrarna jag nu haft den nya har jag sparat in mer än 10tusen kWh / år .. vilket gör att återbetalningstiden på den nya LVVPn är ca 5år.
Personligen skulle jag alltid välja ny VP mot solceller speciellt om VP är 15år eller mer.
Ni framställer det som att det är nästan garanterat att man får mer avkastning på börsen än på solceller.
Jag hävdar att så inte alls är fallet.
Om ni nu är helt säkra på det ... vågar ni låna ut 100k till mig att satsa på börsen?
Kan ärligt säga att vara på börsen är att spela roulette med pengarna.
Vet man vad man håller på med & har TUR så kan man ta hem bra med pengar ... annars förlorar du dem.
Och ja .. har väl dragit in en 30tusen via roulette på de statliga casinon som funnits medan jag gått en ... 100tusen back på börsen genom åren.
Hur kan det komma sig ... jo jag är en av de här personerna som KONSTANT lyckas välja fel på börsen.
Det är klart om du blanka och vill sänka ett bolag ber du mig investera pengar. Klart!
Nu har jag haft solceller i 3 säsonger och då "tjänat"
Tjänat = "vad egenanvänd solel skulle kostat att köpa in" + "såld solel" - "ränta för lånen for solcellerna" = 30000 på en 10kWp anläggning. dvs efter omkostnader ca 10tusen / år
Och då har jag inte elbil
Men för den delen tro inte att jag utan förbehåll rekommenderar någon att skaffa solceller.
Om det är värt det beror på priset per kWp man får, läge på huset samt var i Sverige man bor.
SE3 & 4 och nånstans vid 13tusen / kWp (el lägre) så kan man börja fundera på det.
Ställer man som TS solceller mot ny Luft/vatten och bor i Skåne , tja då beror det helt på vad man har för LVVP och hur bra den levererar värme just nu.
Bytte min gamla LVVP mot en ny för 2 år sen.
Och vid alla temperaturer är den nya mer än 30% bättre än den gamla. (dvs drar 30% (eller mer) mindre ström vid given utetemperatur )
Och vid temperaturer vid -10 eller kallare ... tja den gamla gav tex vid dygns medeltemp på -15C en COP på 1.2 ... den nya på 2.7.
Plus att den nya är inte underdimensionerad för -15C heller. Den behöver inte elpatronsstöd vid dygnsmedeltemp på -15C ... det behövde den gammla.
På de två vintrarna jag nu haft den nya har jag sparat in mer än 10tusen kWh / år .. vilket gör att återbetalningstiden på den nya LVVPn är ca 5år.
Personligen skulle jag alltid välja ny VP mot solceller speciellt om VP är 15år eller mer.
Kanske, kanske inte. Solceller är iaf billigare än på länge nu. Finns stora osålda lager som vältras ut till låååga priser. Vad gäller vart pengarna spenderas bäst är osäkert. Men värmepumpen är lite till åren och kanske måste bytas ut snart ändå. Se till att det finns pengar till det. Jag skulle nog ändå inte kastat ut värmepumpen innan den var slut iafD Dilato skrev:
Det var duktigt, du måste ha haft en djävulsk förbrukning om du kunnat spara 10k kWh/år.M MrDizzy skrev:
Min totala årsförbrukning med värmepump inkl hushållström för åren 2021-2023 ligger som mest 2500 kWh över din besparing!
2021 11273 kWh
2022 12446 kWh
2023 11101 kWh
Nu bor ju jag i södra Skåne men skillnaden i DUT är inte så himla stor, väl?
7-dygn DUT är 3 grader högre här än i Norrköping.
Medlem
· Sverige
· 5 419 inlägg
Nej jag skrev fel där när jag skrev "enbart under den ljusare delen av året". Jag borde ju veta eftersom våra solceller bevisligen ger ett bidrag - om än litet - när det är som mörkast. Men redan nu i början på februari så börjar produktionen vakna till liv, och ger bra bidrag till uppvärmning via LLVP i vårt fall när det är hyfsat ljust.T TH885 skrev:
Är dock inte så lyckligt lottad att jag bara fått nollfakturor förra året, potten av uppsamlad el från i somras är inte tillräckligt värdefull för att täcka behov av köpt el vintertid.
Nej, det är inte särskilt generöst. Göteborg Energi ger t.ex. 15 öre/kWh i ersättningD Dilato skrev:
Jag har ett lokalt kommunalt elbolag, skulle outa mig lite väl mycket om jag skrev namnet på det. Lite sämre villkor än tex. Gbg energi men jag tror på att gynna kommunkassan.
En sak glömdes, man betalar moms på köpt el. Den har jag inte tagit med, glömde det helt enkelt när jag bröt ut snurran. Så den får väl kompensera (med råge!) för de där 12-18 öre/kWh. Med det sagt så är inte siffrorna huggna i sten, de skiljer sig var man bor och vilket nätbolag man är ansluten till. Jag hoppades att jag var tydligen med att det var min snurra och att om man har intresse själv får leka med den bäst man vill. Det enda jag kan näst intill kan garantera är att den är mer verklig än vad du kommer få från en solcellssäljare.D Dilato skrev:+ den berömda 60-öringen, så du får 68,9 öre + spot i ersättning för exporten.
Elnätsavgift + energiskatt här hos Eon Syd är:
Elöverföring 28,9 öre per kWh inkl moms (Vattenfall kostar 34 öre)
Elskatt 53,5 öre per kWh inkl moms
82,4 öre /kWh totalt inkl moms (eller 88,4 öre med Vattenfall).
så din siffra på 1 krona är högt räknad vilket ger en högre skenbar besparing på 12-18 öre/kWh.
Ju mer du använder själv ju större blir felet i kronor (men vi snackar om bara 2-300 kronor/år).
Det är bra, grattis. 👍D Dilato skrev:
När jag skaffade anläggningen räknade jag med 40öre/kWh exkl. moms. 😅Tomtom79 skrev:
Ser några större problem med denna.
1. Spotpris snitt under dina första 2 år (före priserna stack) är i snitt 34 öre. Spotpriser du uppskattar framåt snittar 67 öre. Min gissning är att det är i överkant men det bör man ha i tanken och möjligen ha en korrigerande faktor för. Tror man att priserna kommer att fortsätta gå tillbaka (2022 158öre, 2023 60 öre) så bör man korrigera.
Om du ser på formeln framåt så beräknar den sig för de 3 tidigare månaderna + samma månad förra året +/- en månad. Således 6 månader. Hur man själv vill räkna får var och en bestämma, det är lite som börsen. Jag är tyvärr ingen spågubbe.
Ja, 1,5% är på tok för lågt i dagsläget. Får återigen skylla på att jag bröt ut dokumentet ur ett större kalkyl.Tomtom79 skrev:
De första 2 året hade jag faktiskt 1,44% i ränta men numera högre. Återigen får var och en själv sätta sin ränta här, dokumentet är till för att leka med.. Vill du baka in hela summan i ett bolån vet du antagligen vad du har att spela med. Om du istället har pengarna på kontot kanske man skall sätta en kalkylränta motsvarande var du hade uppskattat att få för pengarna på börsen. Och sen som jag skrev så glömde jag ränteavdraget om man väljer finansiera via lån, den kan vara värd att räkna in.
Räntan skall ju minst spegla inflationen, så det ser väldigt lågt ut.K Kvackatore skrev:När jag skaffade anläggningen räknade jag med 40öre/kWh exkl. moms. 😅
Om du ser på formeln framåt så beräknar den sig för de 3 tidigare månaderna + samma månad förra året +/- en månad. Således 6 månader. Hur man själv vill räkna får var och en bestämma, det är lite som börsen. Jag är tyvärr ingen spågubbe.
Ja, 1,5% är på tok för lågt i dagsläget. Får återigen skylla på att jag bröt ut dokumentet ur ett större kalkyl.
De första 2 året hade jag faktiskt 1,44% i ränta men numera högre. Återigen får var och en själv sätta sin ränta här, dokumentet är till för att leka med.. Vill du baka in hela summan i ett bolån vet du antagligen vad du har att spela med. Om du istället har pengarna på kontot kanske man skall sätta en kalkylränta motsvarande var du hade uppskattat att få för pengarna på börsen. Och sen som jag skrev så glömde jag ränteavdraget om man väljer finansiera via lån, den kan vara värd att räkna in.
Ja, det borde varit bättre att investera i bergvärme och/eller tilläggsisolering och nya fönster för att få ner förbrukningen…D Dilato skrev:Det var duktigt, du måste ha haft en djävulsk förbrukning om du kunnat spara 10k kWh/år.
Min totala årsförbrukning med värmepump inkl hushållström för åren 2021-2023 ligger som mest 2500 kWh över din besparing!
2021 11273 kWh
2022 12446 kWh
2023 11101 kWh
Nu bor ju jag i södra Skåne men skillnaden i DUT är inte så himla stor, väl?
7-dygn DUT är 3 grader högre här än i Norrköping.
Medlem
· Sverige
· 5 419 inlägg
Jag uppskattade ditt initiativ till räknesnurra, @Kvackatore !
Givet att man får anpassa litet efter egna förutsättningar. Vi lånade inga pengar till detta men en grej är ju att åtminstone räkna på räntan man skulle fått på ett hyfsat vettigt räntebärande konto.
Givet att man får anpassa litet efter egna förutsättningar. Vi lånade inga pengar till detta men en grej är ju att åtminstone räkna på räntan man skulle fått på ett hyfsat vettigt räntebärande konto.
Hmm, på hemsidan säger dom spot + 5 öre (om Du överlåter dina ursprungsgarantier till oss) annars spotpris.K Kvackatore skrev:
https://www.goteborgenergi.se/privat/solceller/ersattning
Jag fattar inte hur går matematiken ihop med att köpa spot + 5 öre, hur säljer dom den när man har timpris och betalar spot..
eller jag fattar, du ger bort ditt ursprungcertifikat och dom säljer det för 1,31 öre, återstår 3,69 öre.
Dom örena ryms gott inom påslaget.
Påslag 6,90 öre/kWh
Elcertifikatsavgift 1,31 öre/kWh
Elhandelsrelaterade kostnader 1,98 öre/kWh
Summa 10,19 öre.
Visste du att du har rätt till elcertifikat även för den el du konsumerar själv, det lärde jag mig idag?
https://www.solcellskollen.se/blogg...prungsgarantier-for-solceller-en-introduktion
Skit samma, det är en diskussion på marginalen 😇
Medlem
· Sverige
· 5 419 inlägg
Vad gäller elcertifikaten är det något skit med detta rätt nyligen som gör att det inte är aktuellt längre för mikroproducenter. Får se om jag kan hitta denna info.
Elpriset har ju senaste åren varit typ 5-10 ggr dyrare på vintern än sommaren.
Det innebär att en åtgärd som sparar 1kwh vintertid är att jämföra med en som sparar 5-10kwh sommartid.
Om din solanläggning producerar 10k kwh på ett år räcker det ju typ med att ditt byte av vp sparar 2-3k kwh för att vara det bättre valet
Det innebär att en åtgärd som sparar 1kwh vintertid är att jämföra med en som sparar 5-10kwh sommartid.
Om din solanläggning producerar 10k kwh på ett år räcker det ju typ med att ditt byte av vp sparar 2-3k kwh för att vara det bättre valet
Då har de ändrat sen jag sist kollade. Telge Energi vet jag även skall vara ganska frikostiga men finns ju en uppsjö.D Dilato skrev:Hmm, på hemsidan säger dom spot + 5 öre (om Du överlåter dina ursprungsgarantier till oss) annars spotpris.
[länk]
Jag fattar inte hur går matematiken ihop med att köpa spot + 5 öre, hur säljer dom den när man har timpris och betalar spot..
eller jag fattar, du ger bort ditt ursprungcertifikat och dom säljer det för 1,31 öre, återstår 3,69 öre.
Dom örena ryms gott inom påslaget.
Påslag 6,90 öre/kWh
Elcertifikatsavgift 1,31 öre/kWh
Elhandelsrelaterade kostnader 1,98 öre/kWh
Summa 10,19 öre.
Visste du att du har rätt till elcertifikat även för den el du konsumerar själv, det lärde jag mig idag?
[länk]
Skit samma, det är en diskussion på marginalen 😇
Det är en årsavgift på elcertifikat och ursprungsgarantier på 200+200 kr. Mer administration än nytta med de där sakerna.