C cpalm skrev:
Tolkar det som att det finns en viss ovilja hos styrelsen att diskutera detta(?)
I så fall kan det vara en idé att prata med föreningens ekonomiska förvaltare om det finns en sådan.
De torde ha full koll på detta med avgifter och andelstal.
Vet inte hur pass ovilliga de är än. De förklarade bort det översiktligt utan att ta en diskussion till att börja med. Men de kanske bara inte förstår hur det ligger till. Jag ska försöka mig på någon sväng med att prata dem till innan jag funderar på alternativ.

Kan väl vara något jag har missförstått också, så om inte annat så behöver vi ju ha någon diskussion. Jag tror absolut ingen vill koppla in massa andra parter om det går att undvika.
 
  • Gilla
Nötegårdsgubben och 1 till
  • Laddar…
C cpalm skrev:
De torde ha full koll på detta med avgifter och andelstal.
Torde eller borde, det är frågan…
 
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Formellt är lägenhetsförteckningen inte ett publikt dokument utan man har enligt lagen endast rätt till utdrag beträffande den lägenhet som man innehar med bostadsrätt.
Nja, man har rätt att ta del av hela listan hos föreningen.
 
TS bör använda LEF 5 kap. Medlemsförteckning §5. Det ger TS möjlighet att få hela lägenhetsförteckningen samt alla andelar. Kombinera detta med årsredovisningar samt gamla annonser och sin egen avgift så kan man nog få fram hur det ligger till i detalj.
 
  • Gilla
Magnusrex123
  • Laddar…
M Magnusrex123 skrev:
Vet inte hur pass ovilliga de är än. De förklarade bort det översiktligt utan att ta en diskussion till att börja med. Men de kanske bara inte förstår hur det ligger till. Jag ska försöka mig på någon sväng med att prata dem till innan jag funderar på alternativ.
Se till att skaffa uppgifter på andra sätt än att prata med styrelsen. Mest troligtvis har inte styrelsen tid och detaljkunskap att kunna svara på dina frågor i en fri diskussion.
 
  • Gilla
Magnusrex123
  • Laddar…
Enklaste första steget vore väl att fråga en granne om deras andelstal och månadsavgift. Kvoten mellan avgift och andelstal ska rimligtvis vara densamma. Som redan noterats i tråden behöver andelstalets summa inte bli 100. Men det är vanligt att "lokaler" har högre avgift än bostäder.
 
  • Gilla
Claes Sörmland och 1 till
  • Laddar…
Claes Sörmland
M merbanan skrev:
Nja, man har rätt att ta del av hela listan hos föreningen.
Nej, formellt endast delen som berör ens egen lägenhet om styrelsen skulle vara hemlighetsfull. Står i lagtexten. 9 kap bostadsrättslagen (min markering):

Svensk text om bostadsrättshavares rätt till utdrag ur lägenhetsförteckning. Juridisk, svart text på vit bakgrund.
 
  • Gilla
YuGi och 1 till
  • Laddar…
Claes Sörmland
M merbanan skrev:
TS bör använda LEF 5 kap. Medlemsförteckning §5. Det ger TS möjlighet att få hela lägenhetsförteckningen samt alla andelar. Kombinera detta med årsredovisningar samt gamla annonser och sin egen avgift så kan man nog få fram hur det ligger till i detalj.
Lagrummet är bostadsrättslagen och där skiljs i lagtexten på medlemsförteckningen (som är öppen) och lägenhetsförteckningen (som är sluten). Se mitt inlägg ovan.
 
  • Gilla
Magnusrex123 och 1 till
  • Laddar…
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Lagrummet är bostadsrättslagen och där skiljs i lagtexten på medlemsförteckningen (som är öppen) och lägenhetsförteckningen (som är sluten). Se mitt inlägg ovan.
Jag förstår skillnaden men är det inte i praktiken samma iom att en BRF är en särskild form av en ekonomisk förening?

Man får ju medlemmarnas namn, adress och andel i föreningen. Att korrelera med den ekonomiska planen och andra öppna källor bör ju ge en relativt komplett lägenhetsförteckning. Ratsit, OVK-rapporter och orginalritningar t ex.
 
Claes Sörmland
M merbanan skrev:
Jag förstår skillnaden men är det inte i praktiken samma? Man får ju medlemmarnas namn, adress och andel i föreningen. Att korrelera med den ekonomiska planen och andra öppna källor bör ju ge en relativt komplett lägenhetsförteckning. Ratsit, OVK-rapporter och orginalritningar t ex.
Skillnaden ges i lagtexten. Den öppna medlemsförteckningen ska innehålla uppgift om varje medlems namn och postadress, tidpunkten för medlemmens inträde i föreningen och den bostadsrätt som medlemmen har.

Den slutna lägenhetsförteckningen skall för varje lägenhet ange lägenhetens beteckning, belägenhet, rumsantal och övriga utrymmen; dagen för Bolagsverkets registrering av den ekonomiska plan som ligger till grund för upplåtelsen; bostadsrättshavarens namn; samt insatsen för bostadsrätten.

Så det är två olika förteckningar.

Äldre föreningar har ju ofta t ex ingen ekonomisk plan och liknande, det är ju senare påfund. Riktigt vad ett OVK-protokoll ska ge förstår jag inte riktigt.

Det finns väl ingen anledning för TS förening att vara särskilt hemlighetsfull mot sina föreningar tänker jag. Man får skilja på sina formella rättigheter till information och vilken information man utöver rättigheterna kan komma över.
 
  • Gilla
Nötegårdsgubben och 1 till
  • Laddar…
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Skillnaden ges i lagtexten. Den öppna medlemsförteckningen ska innehålla uppgift om varje medlems namn och postadress, tidpunkten för medlemmens inträde i föreningen och den bostadsrätt som medlemmen har.

Den slutna lägenhetsförteckningen skall för varje lägenhet ange lägenhetens beteckning, belägenhet, rumsantal och övriga utrymmen; dagen för Bolagsverkets registrering av den ekonomiska plan som ligger till grund för upplåtelsen; bostadsrättshavarens namn; samt insatsen för bostadsrätten.
Jag delar inte riktigt din tolkning. Min kedja är som följande:

Bostadsrättslagen 1 kap. Inledande bestämmelser:
1 § En bostadsrättsförening är en ekonomisk förening som har till ändamål att i föreningens hus upplåta lägenheter med bostadsrätt.

Nu kan vi tillämpa LEF.

Lag om ekonomiska föreningar 5 kap. Medlemsförteckning:
3 § Medlemsförteckningen ska innehålla uppgifter om:
...
4. det antal medlemsinsatser som medlemmen deltar med i föreningen,
...

Sen vidare:

5 § Medlemsförteckningen ska hållas tillgänglig hos föreningen för var och en som vill ta del av den. Om förteckningen förs med automatiserad behandling, ska föreningen ge var och en som begär det tillfälle att hos föreningen ta del av en aktuell utskrift eller någon annan aktuell framställning av förteckningen.

Så jag påstår att de uppgifter som lägenhetsbeteckningen innehåller kan extrapoleras från medlemsförteckningen samt öppna källor.
 
M merbanan skrev:
Jag delar inte riktigt din tolkning. Min kedja är som följande:

Bostadsrättslagen 1 kap. Inledande bestämmelser:
1 § En bostadsrättsförening är en ekonomisk förening som har till ändamål att i föreningens hus upplåta lägenheter med bostadsrätt.

Nu kan vi tillämpa LEF.

Lag om ekonomiska föreningar 5 kap. Medlemsförteckning:
3 § Medlemsförteckningen ska innehålla uppgifter om:
...
4. det antal medlemsinsatser som medlemmen deltar med i föreningen,
...

Sen vidare:

5 § Medlemsförteckningen ska hållas tillgänglig hos föreningen för var och en som vill ta del av den. Om förteckningen förs med automatiserad behandling, ska föreningen ge var och en som begär det tillfälle att hos föreningen ta del av en aktuell utskrift eller någon annan aktuell framställning av förteckningen.

Så jag påstår att de uppgifter som lägenhetsbeteckningen innehåller kan extrapoleras från medlemsförteckningen samt öppna källor.
Spännande teoretiskt, men jag tror inte att det kommer att vara nödvändigt. I övrigt är vi ganska överens och vänner på gården. Jag känner även lite närmare en i styrelsen som kanske kan hjälpa mig, men den personen är ganska ny och kanske inte riktigt inne i rollen än.
 
  • Gilla
Dilato och 1 till
  • Laddar…
C
Alfredo Alfredo skrev:
Torde eller borde, det är frågan…
Borde och torde 😉
 
M merbanan skrev:
Jag delar inte riktigt din tolkning. Min kedja är som följande: Bostadsrättslagen 1 kap. Inledande bestämmelser:
1 § En bostadsrättsförening är en ekonomisk förening som har till ändamål att i föreningens hus upplåta lägenheter med bostadsrätt.
Ligger inte svaret i stycke 2?

Text som refererar till svensk lagstiftning kring ekonomiska föreningar och bostadsrättsföreningar.
 
  • Gilla
Claes Sörmland
  • Laddar…
Anna_H Anna_H skrev:
Enklaste första steget vore väl att fråga en granne om deras andelstal och månadsavgift.
Jag undrar om någon av min grannar har en aning om vilket andelstal deras bostadsrätt har... 😢 Men i princip håller jag med dig. 😀
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.