Instämmer ! Fel ordval av mig, annars lika för Avensis.mattiasp skrev:
Jag ser att du använder kopparpasta. Jag hoppas att du inte har pasta på kontaktytan mellan fälg och bromsskiva. Det är friktionen där som ska överföra vridmoment, inte hjulmuttrarna/skruvarna. Skruvarna/gängtapparna ska bara ha längsgående krafter.torbeno skrev:[bild]
Så, nya MUTTRAR monterade. 340 kr fattigare men en kunskap rikare
Lösvirkesbyggare
· Gävleborgs
· 2 426 inlägg
Nejdå inte alls fel. Förmodligen fastnar inte fälgen lika lätt när du har gjort så
Det är OK runt navkanten, men man ska absolut inte lägga pasta på ytan där fälgen pressas mot bromsskivan. Det går inte att se på din bild, så jag ville bara varna. Jag har hört talas om personer som haft pasta på hela kontaktytan, och det är inte bra. Vid hög acceleration eller kraftig inbromsning kan då fälgen vrida sig relativt bromsskivan. I värsta fall går skruvarna/gängtapparna av och man tappar hela hjulet.torbeno skrev:
På din bild ser man bara pastan som kommit på insidan av navkanten, och där gör den varken nytta eller skada. Jag antar att du även har pasta på utsidan av navkanten.
Fett eller kopparpasta runt flänsen-navcentrum gör nytta eftersom det är där fälgen brukar rosta fast mot navet.
Fö smörjer jag nav, gängor, bultar/muttrar och anläggningsytor med fett eftersom det tar fast under vintern annars, har aldrig haft problem med vare sig lösa eller fastnade hjul. Jag vet att det finns andra åsikter men de som inte smörjer får lossa sina hjul själva.
Fö smörjer jag nav, gängor, bultar/muttrar och anläggningsytor med fett eftersom det tar fast under vintern annars, har aldrig haft problem med vare sig lösa eller fastnade hjul. Jag vet att det finns andra åsikter men de som inte smörjer får lossa sina hjul själva.
Redigerat:
Kan inte låta bli att kommentera:mattiasp skrev:Och dessutom rör det sig om skruvar och skruvförband, så alla hade fel. En bult är, som vi alla egentligen vet, ett ogängat maskinelement.
Edit: Min signatur satt som en smäck där!
Det finns olika tolkningar av ordet bult, Din är en av dem. en annan är:
Metallpinne med huvud och gängad nederdel för sammanfogning mm. (Källa Svenska Akademins Ordlista 1991)
Det gör ju att ordet Bult fungerar bra på hjulskruvar. Man kan ju tycka vad man vill men SAOL har inte fel.
Lösvirkesbyggare
· Gävleborgs
· 2 426 inlägg
Nyfiken, menar du att fälgen kan vrida sig för att du har pasta där fälgen ligger an?b_hasse skrev:
Du har ju 4-5st skruv eller mutter på pinne som håller fälgen på plats och som dessutom är dragen i moment. Jag har väldigt svårt att förstå hur detta skulle vara möjligt, Fälgen är ju fast, inte i bromsskivan heller för den delen och roterar ju med i den hastighet navet snurrar.
En annan lite intressant sak att berätta; Jag jobbar mycket med moment och skruv i mitt jobb och i våras gjort vi en utbildning i momentlära och fick ett exempel på hur man kan göra med en bilfälg.
En M6 skruv dragen i rätt moment skulle hålla för lasterna fälgen utsattes för. Jag trodde det var skrock men förvånades över vad den klarar av.
Lärdomen av det var att om man tappar en fälg så har man säkerligen gjort något fel.. Oftast drar folk för hårt moment och gängans sträck för mycket och tappar helt dragkraft. men man vill ju gärna tänka, dra hårt så sitter det... Men de är fel
Aha, där ser man. Pastan ligger även på utsidan. Aldrig hört innan om att fälgen vrida sig relativt bromsskivan.b_hasse skrev:
Kan man räkna ut någon gräns för när detta skulle inträffa? Typ vridmoment eller acceleration i m/s2
Finns det något dokumenterat fall?
Och till råga på allt så finns dessutom olika sfäriska skruvar, med olika sfärradie. Om man exempelvis använder skruv med R12-skalle på en fälg som är gjord för R14, eller tvärtom, så blir anliggningen dålig. Det verkar som att både VW-gruppen och Mercedes använder eller har använt både R12, R13 och R14. Men det finns en hel del motstridig information om detta märkte jag då jag försökte ta reda på vad som gäller för några av mina hjul.frav skrev:
Det är meningen att allt moment ska överföras av friktionen mellan bromsskiva och fälg. Hjulskruvarna ska endast överföra kraft i längsled, dvs pressa fälgen mot skivan. Gör man rätt så räcker det alltså med förvånansvärt klena skruvar.holmberg87 skrev:
Smörjer man mellan fälg och skiva så ökar risken för att hjulskruvarna utsätts för skjutkrafter, och det är inte meningen. Vid omväxlande acceleration och inbromsning skulle fälgen "vicka" fram och tillbaka relativt bromsskivan.
Lösvirkesbyggare
· Gävleborgs
· 2 426 inlägg
Nu förstår jag hur du menar!b_hasse skrev:
Men är det inte väldigt osannolikt eller högst ovanligt att ex lite kopparpasta skulle minska friktionen så pass att en normal bils acceleration eller inbromsning skulle få skruvarna att gänga upp sig/gå av?
Att hjulen skulle lossa av att ha på smörja finns inte en chans.
Det viktigaste är rätt kona till fälgen och att dra med rätt moment.
Det viktigaste är rätt kona till fälgen och att dra med rätt moment.
Det är svårt att bedöma sannolikheten för problem, det beror både på hur hårt man drar skruvarna och hur mycket man pressar bilen när man kör. Prylarna är inte dimensionerade för att enbart klara normal vardagskörning, utan för att klara det värsta som kan hända vid t.ex en nödsituation. En tvärnit i hög hastighet på torr asfalt med fullastad bil bör närma sig det maximala. Hur många har testat om hjulen är monterade så att de klarar det? Det skulle inte förvåna mig om ABS-bromsar ökar belastningen eftersom de pulserar upp till maximalt vridmoment.
Argumentet "jag har aldrig haft något problem" är ganska ihåligt eftersom man troligen inte har varit i närheten av maximalt vridmoment.
Hjulskruvarna är inte avsedda att överföra hjulens vridmoment. Om man vet att maximal friktion är önskvärd på en yta, smörjer man den då med en pasta?
Argumentet "jag har aldrig haft något problem" är ganska ihåligt eftersom man troligen inte har varit i närheten av maximalt vridmoment.
Hjulskruvarna är inte avsedda att överföra hjulens vridmoment. Om man vet att maximal friktion är önskvärd på en yta, smörjer man den då med en pasta?