23 379 läst · 247 svar
23k läst
247 svar
Hantverkare och "övervinster"
Jag tror inte han menade att du ska lägga plattor bättre än vad som är möjligt om plattorna inte är raka. Men han menade att du borde lägga plattorna bättre än vad han själv skulle gjort och så är det inte alltid. Det kan jag hålla med om, att ibland går det fort och slarvigt och det där proffsiga resultatet som man själv inte hade fått till saknas....Paul-Staffanstorp skrev:
Orkar inte läsa genom hela tråden men fick bara upp en sak i skallen när jag läste ditt inlägg och då jag själv jobbar med bl.a plattsättning så är ett lysande exempel t.ex rektifierade (rakskurna) 15x15 klinker som är helt omöjliga att lägga jämnt till 100% framförallt när man har fall på golv i t.ex badrum.
Därför finns det branschstandarder som säger att dessa får diffa 1mm.
Så du anser att det inte ska få finnas branschstandarder inom olika arbetsområden i vår värld utan allt ska utföras till 100% exakthet...i så fall börjar jag på allvar bli rädd för var mänskligheten är på väg. 😱😳
Det spelar ju absolut ingen roll om man debiterar dig 500kr/h eller 5000kr/h för man lyckas inte lägga de helt 100% slätt ändå för klinker är inte gjorda av böjbart gummi.
Undrar hur det känns att själv vara så fullständigt felfri så man kan ha dessa åsikter om hur andra borde utföra sina arbeten. 😬
Allvetare
· Östergötland
· 3 900 inlägg
Det var ju inte något personligt påhopp och det finns hantverkare som jag varit nöjd med, bl.a. den plattsättaren jag brukar anlita.Paul-Staffanstorp skrev:
Orkar inte läsa genom hela tråden men fick bara upp en sak i skallen när jag läste ditt inlägg och då jag själv jobbar med bl.a plattsättning så är ett lysande exempel t.ex rektifierade (rakskurna) 15x15 klinker som är helt omöjliga att lägga jämnt till 100% framförallt när man har fall på golv i t.ex badrum.
Därför finns det branschstandarder som säger att dessa får diffa 1mm.
Så du anser att det inte ska få finnas branschstandarder inom olika arbetsområden i vår värld utan allt ska utföras till 100% exakthet...i så fall börjar jag på allvar bli rädd för var mänskligheten är på väg. 😱😳
Det spelar ju absolut ingen roll om man debiterar dig 500kr/h eller 5000kr/h för man lyckas inte lägga de helt 100% slätt ändå för klinker är inte gjorda av böjbart gummi.
Undrar hur det känns att själv vara så fullständigt felfri så man kan ha dessa åsikter om hur andra borde utföra sina arbeten. 😬
Men målare har jag slutat anlita för ingen jag anlitat har enligt mig gjort ett helt ok jobb. Det går visserligen ofta betydligt fortare för dem än mig men resultat blir sådär. Därför gör jag målarjobb själv trots att jag numera har ett kontorsjobb ( fd Elektriker).
Ang. branschstandard så skiter jag i vad den säger, har jag beställt ett slätt gipstak ska vara slätt. Inte se ut såhär;
![Ojämnt målat gipstak med synliga streck och fläckar nära en taklampa.](https://static.byggahus.se/attachments/images/medium/765/765708-e84bed4228a0138ed552b982d0f4d1ee.jpg)
Inloggade ser högupplösta bilder
Logga in
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
Men visst, det tog dem 4h att göra och jag hade nog behövt lägga 14-15h för att bli nöjd.
Renoverare
· Skåne
· 8 492 inlägg
Jag tog det inte personligt men eftersom du i princip självutnämner dig till absolut felfri världsmästare så bjuder jag dig till Staffanstorp så ska du få lägga ett badrumsgolv med 15x15 rektifierade plattor här.S Styrman_jansson skrev:Det var ju inte något personligt påhopp och det finns hantverkare som jag varit nöjd med, bl.a. den plattsättaren jag brukar anlita.
Men målare har jag slutat anlita för ingen jag anlitat har enligt mig gjort ett helt ok jobb. Det går visserligen ofta betydligt fortare för dem än mig men resultat blir sådär. Därför gör jag målarjobb själv trots att jag numera har ett kontorsjobb ( fd Elektriker).
Ang. branschstandard så skiter jag i vad den säger, har jag beställt ett slätt gipstak ska vara slätt. Inte se ut såhär;
[bild]
Men visst, det tog dem 4h att göra och jag hade nog behövt lägga 14-15h för att bli nöjd.
Eftersom du behöver 4ggr längre tid än målaren så får du även här samma förutsättningar... 4ggr så lång tid mot normalt för oss i branschen vilket ger dig 2 dagar att lägga golvet...
MEN... kom ihåg en sak... plattorna ska ligga 100% jämnt och inte tanda någonstans för jag godkänner inga ojämnheter än om branschstandarden gör det. 😜
Redigerat:
Renoverare
· Skåne
· 8 492 inlägg
Jag förstår mycket väl vad Styrman_jansson åsyftar men jag köper inte att det inte får finnas branschstandarder för det måste vi ha i de flesta branscher.
Men allting handlar så klart om kommunikation och i den mån jag kan så försöker jag förklara för folk olika saker som man kan komma på att de måste ha i åtanke.
T.ex detta med att 15x15 rektifierade plattor inte är någon höjdare i en dusch då plattorna inte är av gummi.
Än om jag tycker att en femåring skulle begripa detta själv att om du har ett fall runt en brunn så kan du inte lägga kvadratiska plattor av granitkeramik och inbilla dig att de inte tandar något. 🙃
I fallet med det målade taket t.ex. så är ju frågan om målarna visste att det skulle monteras ett släpljus uppe vid taket för ta bort den och häng upp vanlig belysning så ser man det på ett helt annat sätt.
Jag skulle ju vilja se Styrman-janssons spacklade och målade tak när jag står och håller en strålkastare i olika vinklar upp mot taket så det skapas ett släpljus för jag har ytterst svårt och se att Styrman-janssons tak då hade sett vidare bra ut.![Blinkar ;) ;)](data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7)
Det är alltså inte ok med släpljus enligt branschen då det i princip inte finns någon som kan leverera ett slutresultat som är så pass bra så ingenting syns i släpljus.
Tandar 15x15 plattorna på golvet under godkända 1mm för mig och jag ställer en lampa på golvet som skapar släpljus så ser det anskrämligt ut att titta på men när spottarna i taket kommit upp och man belyser det uppifrån så blir det väldigt annorlunda.
Branschstandard är alltså också att man inte får "besiktiga" i släpljus men då ska vi alltså frångå detta med Styrman_jansson... ja jisses... fortsätt du göra dina hanverkssysslor själv för det är nog enda chansen att slutresultaten ska bli 100& felfria för du är ju rågrym.
![Blinkar ;) ;)](data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7)
Men allting handlar så klart om kommunikation och i den mån jag kan så försöker jag förklara för folk olika saker som man kan komma på att de måste ha i åtanke.
T.ex detta med att 15x15 rektifierade plattor inte är någon höjdare i en dusch då plattorna inte är av gummi.
Än om jag tycker att en femåring skulle begripa detta själv att om du har ett fall runt en brunn så kan du inte lägga kvadratiska plattor av granitkeramik och inbilla dig att de inte tandar något. 🙃
I fallet med det målade taket t.ex. så är ju frågan om målarna visste att det skulle monteras ett släpljus uppe vid taket för ta bort den och häng upp vanlig belysning så ser man det på ett helt annat sätt.
Jag skulle ju vilja se Styrman-janssons spacklade och målade tak när jag står och håller en strålkastare i olika vinklar upp mot taket så det skapas ett släpljus för jag har ytterst svårt och se att Styrman-janssons tak då hade sett vidare bra ut.
Det är alltså inte ok med släpljus enligt branschen då det i princip inte finns någon som kan leverera ett slutresultat som är så pass bra så ingenting syns i släpljus.
Tandar 15x15 plattorna på golvet under godkända 1mm för mig och jag ställer en lampa på golvet som skapar släpljus så ser det anskrämligt ut att titta på men när spottarna i taket kommit upp och man belyser det uppifrån så blir det väldigt annorlunda.
Branschstandard är alltså också att man inte får "besiktiga" i släpljus men då ska vi alltså frångå detta med Styrman_jansson... ja jisses... fortsätt du göra dina hanverkssysslor själv för det är nog enda chansen att slutresultaten ska bli 100& felfria för du är ju rågrym.
Det märks att du är hantverkare… sänker kunderna till idioter och tycker att en 5åring skall klara deras ”jobb” med upphandling och tar bort egenansvaret… verkar vara en bra inställning om man vill ha en bra dialog med kunden.Paul-Staffanstorp skrev:
Jag förstår mycket väl vad Styrman_jansson åsyftar men jag köper inte att det inte får finnas branschstandarder för det måste vi ha i de flesta branscher.
Men allting handlar så klart om kommunikation och i den mån jag kan så försöker jag förklara för folk olika saker som man kan komma på att de måste ha i åtanke.
T.ex detta med att 15x15 rektifierade plattor inte är någon höjdare i en dusch då plattorna inte är av gummi.
Än om jag tycker att en femåring skulle begripa detta själv att om du har ett fall runt en brunn så kan du inte lägga kvadratiska plattor av granitkeramik och inbilla dig att de inte tandar något. 🙃
I fallet med det målade taket t.ex. så är ju frågan om målarna visste att det skulle monteras ett släpljus uppe vid taket för ta bort den och häng upp vanlig belysning så ser man det på ett helt annat sätt.
Jag skulle ju vilja se Styrman-janssons spacklade och målade tak när jag står och håller en strålkastare i olika vinklar upp mot taket så det skapas ett släpljus för jag har ytterst svårt och se att Styrman-janssons tak då hade sett vidare bra ut.
Det är alltså inte ok med släpljus enligt branschen då det i princip inte finns någon som kan leverera ett slutresultat som är så pass bra så ingenting syns i släpljus.
Tandar 15x15 plattorna på golvet under godkända 1mm för mig och jag ställer en lampa på golvet som skapar släpljus så ser det anskrämligt ut att titta på men när spottarna i taket kommit upp och man belyser det uppifrån så blir det väldigt annorlunda.
Branschstandard är alltså också att man inte får "besiktiga" i släpljus men då ska vi alltså frångå detta med Styrman_jansson... ja jisses... fortsätt du göra dina hanverkssysslor själv för det är nog enda chansen att slutresultaten ska bli 100& felfria för du är ju rågrym.![]()
![]()
Renoverare
· Skåne
· 8 492 inlägg
Nja... men det syftas framförallt till att det inte är ok oavsett vad branschstandarden säger och det är det jag går emot för i min värld måste det finnas några riktlinjer (branschstandarder) att gå efter vid t.ex besiktningar etc.Farstatjej90 skrev:
Jag tror inte han menade att du ska lägga plattor bättre än vad som är möjligt om plattorna inte är raka. Men han menade att du borde lägga plattorna bättre än vad han själv skulle gjort och så är det inte alltid. Det kan jag hålla med om, att ibland går det fort och slarvigt och det där proffsiga resultatet som man själv inte hade fått till saknas....
Styrman-jansson kan få 14 dagar på sig att spackla och måla ett tak men lik förbannat när jag ställer mig med släpljus så kommer jag hitta brister.
Jag tror att det kanske är en stor bov i detta. Hade hantverkaren / kunden haft en dialog innan över vad har för förväntningar på slutresultatet kontra kostnad så kanske det hade underlättat.Paul-Staffanstorp skrev:
Nja... men det syftas framförallt till att det inte är ok oavsett vad branschstandarden säger och det är det jag går emot för i min värld måste det finnas några riktlinjer (branschstandarder) att gå efter vid t.ex besiktningar etc.
Styrman-jansson kan få 14 dagar på sig att spackla och måla ett tak men lik förbannat när jag ställer mig med släpljus så kommer jag hitta brister.![]()
Branschstandard är väl till för att ta höjd för just sånt som sneda plattor och att det ska finnas någon lägstanivå för jobbet?Paul-Staffanstorp skrev:
Nja... men det syftas framförallt till att det inte är ok oavsett vad branschstandarden säger och det är det jag går emot för i min värld måste det finnas några riktlinjer (branschstandarder) att gå efter vid t.ex besiktningar etc.
Styrman-jansson kan få 14 dagar på sig att spackla och måla ett tak men lik förbannat när jag ställer mig med släpljus så kommer jag hitta brister.![]()
Jag tror inte de som är irriterade på slarviga hantverkare stör sig på sneda plattor utan på sånt man själv hade gjort bättre.
Det är väl att man förväntar sig proffsigt resultat när man anlitar proffs?🤔
Många hantverkare jobbar väldigt olika om det är deras eget badrum eller hos kund. Men vissa är lika noggranna och det är vad jag säger är yrkesstolthet!!👌👍
Renoverare
· Skåne
· 8 492 inlägg
Nu läste du väldigt slarvigt för att än en gång kunna hacka på en hantverkare vilket är det stora nöjet för många härinne vilket är väldigt lågt och tråkigt. 👎P PHPersson skrev:
Jag skrev ingenting om "upphandling" etc. och jag skrev att jag personligen förklarar så mycket jag någonsin kan för kunderna.
Men jag kan nog tycka det hör till en ganska enkel sak och förstå att man inte kan lägga stenhårda kvadratiska plattor runt en brunn utan att de tandar något och det är just därför branschstandarden godkänner vissa avvikelser.
Den där bilden var kanske inte så dålig ändå för kanske inte ens högutbildade förstår det jag i min dumhet inbillade mig att t.om en femåring kunde begripa. 😉😎
Skrev du inte ”Än om jag tycker att en femåring skulle begripa detta själv att om du har ett fall runt en brunn så kan du inte lägga kvadratiska plattor av granitkeramik och inbilla dig att de inte tandar något. ”?Paul-Staffanstorp skrev:
Nu läste du väldigt slarvigt för att än en gång kunna hacka på en hantverkare vilket är det stora nöjet för många härinne vilket är väldigt lågt och tråkigt. 👎
Jag skrev ingenting om "upphandling" etc. och jag skrev att jag personligen förklarar så mycket jag någonsin kan för kunderna.
Men jag kan nog tycka det hör till en ganska enkel sak och förstå att man inte kan lägga stenhårda kvadratiska plattor runt en brunn utan att de tandar något och det är just därför branschstandarden godkänner vissa avvikelser.
Den där bilden var kanske inte så dålig ändå för kanske inte ens högutbildade förstår det jag i min dumhet inbillade mig att t.om en femåring kunde begripa. 😉😎
Om man är i en sådan situation så antar jag att kunden önskar att ett plattsättare gör just det jobbet? (Upphandling är just det för mig)
Renoverare
· Skåne
· 8 492 inlägg
Helt klart men det kan ändå vara svårt i verkligheten och hantverkare är inga robotar som är felfria.P PHPersson skrev:
Jag försvarar definitivt inte de som slarvar och jag vet att branschen tyvärr svämmar över av icke dugligt folk då det är rent för enkelt att bara starta firma och utge sig för att vara hantverkare.
Kan bara hålla med förutom att robotar är allt annat än felfria, men förstår ordvalet. Dock upplever jag att hantverkare (generellt) är sjukt dåliga på att erkänna när det blir fel och ta ansvar för det. Just den anledningen tror jag är en stor del i varför det kastas mycket skit på yrkesgruppen.Paul-Staffanstorp skrev:
Helt klart men det kan ändå vara svårt i verkligheten och hantverkare är inga robotar som är felfria.
Jag försvarar definitivt inte de som slarvar och jag vet att branschen tyvärr svämmar över av icke dugligt folk då det är rent för enkelt att bara starta firma och utge sig för att vara hantverkare.![]()
Renoverare
· Skåne
· 8 492 inlägg
Jo jag är med dig till 100% men uttalandet från Styrman-jansson att det inte ens är ok trots vad branschstandarden säger är det jag hängde upp mig på.Farstatjej90 skrev:
Branschstandard är väl till för att ta höjd för just sånt som sneda plattor och att det ska finnas någon lägstanivå för jobbet?
Jag tror inte de som är irriterade på slarviga hantverkare stör sig på sneda plattor utan på sånt man själv hade gjort bättre.
Det är väl att man förväntar sig proffsigt resultat när man anlitar proffs?🤔
Många hantverkare jobbar väldigt olika om det är deras eget badrum eller hos kund. Men vissa är lika noggranna och det är vad jag säger är yrkesstolthet!!👌👍
Själv försöker jag alltid bete mig hos en kund som jag skulle gjort i mitt eget hem och göra ett jobb som jag själv skulle vilja ha det utfört hemma och det är de saker jag oftast får höra också...
Oj vilken ordning ni har runt omkring er här, vi kan ställa klockan efter er etc etc.
Allvetare
· Östergötland
· 3 900 inlägg
För att inte ta det personligt verkar du ta mitt inlägg väldigt hårt. Släpp det, det är ingen kritik mot dig direkt och det är säkert inte möjligt att få det bra med de plattor du nämner.Paul-Staffanstorp skrev:
Jag tog det inte personligt men eftersom du i princip självutnämner dig till absolut felfri världsmästare så bjuder jag dig till Staffanstorp så ska du få lägga ett badrumsgolv med 15x15 rektifierade plattor här.
Eftersom du behöver 4ggr längre tid än målaren så får du även här samma förutsättningar... 4ggr så lång tid mot normalt för oss i branschen vilket ger dig 2 dagar att lägga golvet...
MEN... kom ihåg en sak... plattorna ska ligga 100% jämnt och inte tanda någonstans för jag godkänner inga ojämnheter än om branschstandarden gör det. 😜
Som du kan notera i mitt inlägg innan är jag nöjd med den plattläggare jag använt så inget behov finns av att jag försöker själv heller.
Jag är verkligen ingen världsmästare och skulle gärna anlita proffs mer. När jag ska göra något själv för första gången tar det både lång tid och får göras om någon/några gånger innan jag blir nöjd vilket jag inte alltid har lust med. Men när man av erfarenhet inte känner sig helt trygg med hantverkare så blir det ofta det det mest lockande alternativet. Man sparar ju en slant med och det blir lättare att leva med småsaker som inte blev perfekt.
Nä om det är "bättre" än branschstandard man vill ha så måste man såklart avtala om det i förväg. Sen finns det vissa som gör det ändå bättre men det är inget krav man kan ställa i efterhand det är jag helt med på!Paul-Staffanstorp skrev:
Jo jag är med dig till 100% men uttalandet från Styrman-jansson att det inte ens är ok trots vad branschstandarden säger är det jag hängde upp mig på.
Själv försöker jag alltid bete mig hos en kund som jag skulle gjort i mitt eget hem och göra ett jobb som jag själv skulle vilja ha det utfört hemma och det är de saker jag oftast får höra också...
Oj vilken ordning ni har runt omkring er här, vi kan ställa klockan efter er etc etc.