Fjärrvärme ska höjas med 21 %, varför?

[Appendix]

Fjärrvärmeleverantören vill höja priset för Brf med 21%. Naturligtvis skyller alla på allmänna prishöjningar. Men vilka omkostnader för fjärrvärmebolaget kan ha stigit med 21% eller mer för att motivera detta?
Löner? Knappast.
Pris på sopor/flis? kanske.
Diesel för sopbilarna? Inte 21%.
Något annat?

I Blekinge har ni väl inga industrier som kan sälja överskottsvärme. Det brukar vara faktorn för billig fjärrvärme

Dessutom ligger ni ju i slutet av all energiförsörjning. I takt med att elen blivit dyrare har även alla andra energislag gått upp.

Fjärvärrme som genereras genom att man eldar saker är ju inte så jäkla miljövänligt eller billigt.

Så. Det finns många anledningar att fjärrvärmen blir dyrare. 21% är säkert rimligt.

 

[Perplexus]

Hur mycket pengar lånade du och tror du alla hade fått samma svar som du fick av banken?

Under miljonen. Ja utan betalningsanmärkning och med fast jobb tror jag alla fått samma svar

 

[Appendix]

Det är väl inget som hindrar dig att starta ditt egan energibolag och sätta ett mer humant pris och konkurera ut kapitalisterna ???

Är du så pass socialist att du sänker din egen lön nu med när det är så tufft för många?

 

[HenrikHuslöse]

Till detta ska läggas att ett naturligt monopol innebär att det bara finns en enda fjärrvärmeleverantör. Det finns inga möjligheter till alternativ. Man skulle ju politiskt kunna joxa som man har gjort med el och järnvägar, ett företag äger ledningsnätet och sen får olika aktörer mata in värmeenergi i det och sälja sådan till konsumenterna. Men nu ska vi inte ha för roligt tänker jag.

Det beror på om du definierar marknaden som uppvärmning (inget naturligt monopol) eller specifikt fjärrvärme (naturligt monopol). Det påminner lite om när EG-domstolen skulle prova om bananer är en frukt helt utbytbar mot äpplen och päron eller om bananer är bananer och inte kan ersättas med något annat. Detta för att avgöra om Chiquita hade dominerade ställning på marknaden eller inte. Det landar i ett resonemang om hur lätt det är för kunden att välja en annan produkt istället

Vissa produkter och tjänster är helt utbytbara, andra inte alls. Fjärrvärme och bergvärme är helt utbytbara eftersom bägge ger varma element i huset. Däremot finns stora inlåsningseffekter åt bägge hållen.

 

[Claes Sörmland]

Vissa produkter och tjänster är helt utbytbara, andra inte alls. Fjärrvärme och bergvärme är helt utbytbara eftersom bägge ger varma element i huset. Däremot finns stora inlåsningseffekter åt bägge hållen.

Som sagt, det är inte nödvändigtvis så att bergvärme alls står till buds, att det inte finns förutsättningar för detta, för många kunder av fjärrvärme. Borrtillstånd kanske inte ens ges.

OK, direktverkande el då? Nej det kommer att stoppas av kommunens byggnadsnämnd när du anmäler att du ska installera detta som ett nytt värmesystem för att ersätta fjärrvärmen, det är i praktiken olagligt.

O s v.

Kvar blir ett de facto-monopol för en stor kundgrupp.

 

[Viktor.J]

Är du så pass socialist att du sänker din egen lön nu med när det är så tufft för många?

Jag hoppas du förstår att jag var ironisk.

 

[Appendix]

Jag hoppas du förstår att jag var ironisk.

Det är så många i detta forum som förväntar sig att hantverkare/företag levererar tjänster med förlust så ironiförståelsen minskar när jag går in här 🤪

 

[Farstatjej90]

Under miljonen. Ja utan betalningsanmärkning och med fast jobb tror jag alla fått samma svar

Låna en miljon till skog och det tror du alla med fast jobb kan göra? Du har det nog bättre än du tror.

 

[merbanan]

Till detta ska läggas att ett naturligt monopol innebär att det bara finns en enda fjärrvärmeleverantör. Det finns inga möjligheter till alternativ. Man skulle ju politiskt kunna joxa som man har gjort med el och järnvägar, ett företag äger ledningsnätet och sen får olika aktörer mata in värmeenergi i det och sälja sådan till konsumenterna. Men nu ska vi inte ha för roligt tänker jag.

Nu sker det ju till viss mån. Vad jag vet så är det ett flertal datorhallar som matar in värme i fjärrvärmenätet. Men det är ju investeringstungt så man måste ju ha en betydande värme produktion för att det skall vara värt det.

Tillbaka till fjärrvärmen så är den ju den infrastrukturmässiga lösningen man använt för att kunna bygga utan egna undercentraler med värmepannor. Alternativet skull ju varit el eller gas. Det känns som att man inte riktigt kommer ifrån av vara beroende av ett monopol för uppvärmningen i tätbebyggelse.

 

[Perplexus]

Låna en miljon till skog och det tror du alla med fast jobb kan göra? Du har det nog bättre än du tror.

Absolut. Har som sagt vanligt jobb och lön. Fastigheten är ju säkerhet. Kontantinsatsen får man spara ihop. Återkom gärna när du har svar på hur jag kan sluta jobba. Återigen utan offerkofta men ett antal hundra timmars arbete per år utan mer i lön ännu så länge...

Det hela var ju också som ett svar på om man säljer sina träd till högstbjudande eller om man vill sälja till lägre pris av någon anledning. Hur skulle du ha gjort?

 

[Eld]

Självklart kan ett fjärrvärmebolag inte höja priserna oaktat kundernas vilja att betala. Du förstår väl att det är ett fritt val för en kund att välja fjärrvärme och ett fritt val för kunden att välja bort fjärrvärme? Alltså är fjärrvärmen konkurensutsatt av en uppsjö alternativa uppvärmningsformer.

Inte riktigt sant. Det finns områden där detaljplanen bara tillåter uppvärmning via fjärrvärme.

 

[Farstatjej90]

Absolut. Har som sagt vanligt jobb och lön. Fastigheten är ju säkerhet. Kontantinsatsen får man spara ihop. Återkom gärna när du har svar på hur jag kan sluta jobba. Återigen utan offerkofta men ett antal hundra timmars arbete per år utan mer i lön ännu så länge...

Det hela var ju också som ett svar på om man säljer sina träd till högstbjudande eller om man vill sälja till lägre pris av någon anledning. Hur skulle du ha gjort?

Spara ihop? Ja där har vi svart på vitt. Tror du alla människor i Sverige med jobb kan spara ihop? Det finns massor av ensamstående morsor här i landet som kan glömma att spara något utan lever på rena allmosor från släkt och vänner förutom sitt fasta jobb!!!!

 

[Viktor.J]

Inte riktigt sant. Det finns områden där detaljplanen bara tillåter uppvärmning via fjärrvärme.

Det var nytt för mig, har du något exempel? Hade varit intressant att läsa, kanske finns det andra skäl än att göda "den kapitalitiska pengamaskinen fjärrvärme".

På Boverket står det,

Inloggade ser högupplösta bilder

Logga in

Skapa konto

Gratis och tar endast 30 sekunder

 

[Perplexus]

Spara ihop? Ja där har vi svart på vitt. Tror du alla människor i Sverige med jobb kan spara ihop? Det finns massor av ensamstående morsor här i landet som kan glömma att spara något utan lever på rena allmosor från släkt och vänner förutom sitt fasta jobb!!!!

Ja, vi gör ju alla våra val här i livet. Håller dock fortfarande inte med dig om vad du skrev om hur extremt priviligerad jag är och vill fortfarande höra hur jag kan dra mig tillbaka och leva gott utan att jobba. Är ditt tips att jag blir ensamstående morsa eller?

 

[Claes Sörmland]

Att i praktiken förbjuda annan typ av uppvärmning sker inte i detaljplan utan kan ske med hjälp av miljöbalken och PBL byggnad för byggnad. För t ex ved- och oljeeldning så kan miljöbalken hindra, vid bygglov/bygganmälan för ett uppvärmingssystem kan PBL hindra och för just bergvärme så kan borrhål inte ges tillstånd enligt miljöbalken. För luftvärme kan PBL hindra (bygglov för fasadändring) eller miljöbalken (buller).

Att sen en och annan struntar i att anmäla och bara installerar en vedpanna eller bergvärme är ju också en faktor.