E Enka skrev:
Syns 20-30 minuters duschar på fakturan eller hur funkar just uppvärmningen av vatten?
Oh ja det syns, fjärrvärme är inte billigare än värmepumpsvärme vad avser rena förbrukningskostnader.

Fjärrvärme är redan dyrt och blir inte billigare.
https://sverigesradio.se/artikel/chockhojda-priser-for-fjarrvarme
 
  • Gilla
kisumisu och 1 till
  • Laddar…
Johannes Carlsson Johannes Carlsson skrev:
Det är lite väl lågt räknat med cop 3 för bergvärme. På en modern LVVP kan nog TS räkna med SCOP på runt 4 och 5 för bergvärme.

En BVP, Nibe S1256 ligger mellan 4,4 och 6,2 i kallt klimat beroende på framledningstemperatur 35 eller 55 grader
Kanske var lite snålt men jag räknade storheter, under sommarsäsongen då uppvärmningen av huset inte behövs och bara varmvatten ska produceras som sker i högre utsträckning med patron för att toppa upp sista biten upp och kollektorslangens cirkulations ska drivas för ett lågt effektuttag så blir ju cop mycket lägre. Nu är ju det en mindre andel av den producerade energin över året så det kanske ska viktas lite lägre, essensen är ändå att det är inga extrema skillnader i pris men ja , bergvärme är över längre tid billigare (med nuvarande prisläge) men det är inget som kommer vara avgörande för ekonomin.
 
kisumisu kisumisu skrev:
Jo det är ju klart.

Sedan har ju alla system sina för och nackdelar. T ex vedeldning, pellets och olja är svårslagna när det gäller att vara oberoende av el. Visst behövs det el till bla cirkulationspump men det är små mängder.

Men när det gäller bergvärme och även fjärrvärme är vi nog rätt körda. Fjärrvärmen behöver ju också cirkulera. Nu vet jag inte helt hundra hur det fungerar, men lär väl finnas pumpstationer lite här och där eller cirkulerar den verkligen med självcirkulation överallt från fjärrvärmeverket?

Det är sant med kallvatten fast samtidigt slutar nog tonåringen duscha i tid när vattnet blir annars kallt 🤣
Cirkulationen av fjärrvärmen drivs normalt av värmeverket och dom kan köra även vid strömavbrott, vill minnas att även elen till pumpstationer normalt också försörjs av verkets elkraft. Hos en normal villförbrukare ställs fjärrvärmeväxlaren i helt öppet läge vid elbortfall så radiatorslingan blir kanske 60-70 grader varm vilket alla fall räcker för självcirkulation i delar av vårt hus. Man får inte full värme men lite basvärme alla fall.
 
  • Gilla
kisumisu
  • Laddar…
L Liljeros skrev:
Kanske var lite snålt men jag räknade storheter, under sommarsäsongen då uppvärmningen av huset inte behövs och bara varmvatten ska produceras som sker i högre utsträckning med patron
Det finns ingen anledning att toppa upp varmvattnet med elpatron.
 
  • Gilla
Dilato och 2 till
  • Laddar…
D Dilato skrev:
Nu skojar du väl, 25 papp netto är det många som inte ens tjänar.
Du blandar kanske in kapitalkostnader/räntor men det blir väldigt individuellt.
Jag räknar med allt, räntor driftskostnader, försäkringar, avsättningar för underhåll vilket är en ganska stor post även om alla kanske inte gör det så får man ju ta den som en klump när det är dags, kan man göra en del själv så spar man ju också en del men tror att 20-25000 inte är så långt från sanningen i Sverige generellt även om det såklart finns ytterligheter åt båda hållen. Vanligast är ju också att man har 2 inkomster som ska bekosta boendet om man bor i villa.

Andelen hushåll som har betalade villor minskar ju i takt med att nuvarande pensionärer släpper sina villor.
 
Redigerat:
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
kisumisu
L Liljeros skrev:
Cirkulationen av fjärrvärmen drivs normalt av värmeverket och dom kan köra även vid strömavbrott, vill minnas att även elen till pumpstationer normalt också försörjs av verkets elkraft. Hos en normal villförbrukare ställs fjärrvärmeväxlaren i helt öppet läge vid elbortfall så radiatorslingan blir kanske 60-70 grader varm vilket alla fall räcker för självcirkulation i delar av vårt hus. Man får inte full värme men lite basvärme alla fall.
Antar det även där lite beror på.
Lite som fiber, går köra vid strömavbrott om bolaget valt backup, men har de inte gjort det så är det ingen funktion.

Föredetta Ice.net tänkte på strömavbrott på deras internetlösning. Fanns en inbyggd batteri i routern, men hur många medieomvsndlare och routers har det idag?

Hos oss dör t ex tom 4G nätet fast mobilnät ska ha backup. Det som dock fungerar är samtal/smd över GSM. Ska bli intressant se vad som händer 2026 o framåt...

Fungerar kanske bra i större städer. Men tveksamt på mindre orter.

Men det är ju smart byggt det där med värmeväxlaren att den öppnar sig helt istället för att tvärdö.

Men sen ska tilläggas att rent tekniskt går ju även värmepump köra med reservkraft har man bara tillräckligt stor batteri eller dieselverk 😉 men tyvärr är vi dåliga på backup i Sverige och gäller de mesta 🤔

Ps. Sen om nu inte någon nämt det så går det inte heller ha bergvärme eller fjärrvärme överallt. Alla ställen får man inte borra och alla gator har inte fjärrvärmerör.

Sen är det ju bra att det finns konkurrens, skulle alla gå över till samma system då skulle priserns gå ännu mera upp!

Sen är ju värmepumpar, ledlampor mm
Ungefär som det här med bilar, ju mindre soppa det går ju mer höjer bolagen på priserna. Har själv också ett dumt elavtal men märks inte lika illa som t ex för dem som har direktverkande el-värme.
 
Redigerat:
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
E Enka skrev:
Måste ändå fråga då jag aldrig haft fjärrvärme, hur funkar de med om huset har en varmvattenberedare redan? Tas den bort då den är lönlös?
Syns 20-30 minuters duschar på fakturan eller hur funkar just uppvärmningen av vatten?
VVBn ersätts med fjv-centralen, fjv-centralen har en plattvärmeväxlare för värmen och en för tappvarmvattnet.

Bild som illustrerar fjärrvärmesystemets funktion i en byggnad, med text och färgkodade rör.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder

Här är exempel på flödesschema för fjärrvärmecentral.
 
  • Gilla
Dilato och 4 till
  • Laddar…
L Liljeros skrev:
Hos en normal villförbrukare ställs fjärrvärmeväxlaren i helt öppet läge vid elbortfall
kisumisu kisumisu skrev:
Men det är ju smart byggt det där med värmeväxlaren att den öppnar sig helt istället för att tvärdö.
Vad jag känner till så har de flesta reglercentraler ett ställdon/motor som behöver spänning både för att öppna och för att stänga ventilen.
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
Demmpa Demmpa skrev:
Vad jag känner till så har de flesta reglercentraler ett ställdon/motor som behöver spänning både för att öppna och för att stänga ventilen.
För värmen stannar den interna cirkpumpen vid strömbortfall och man får normalt ingen cirkulation i systemet, tappvarmvatten har normalt ingen cirkpump så tappvarmvatten får man så länge fjärrvärmen cirkulerar.
MEN vanligtvis finns det ingen "nödkraft" i alla dom pumpstationer som driver värmen i fjärrvärmenäten så vid strömavbrott uteblir värmen.
 
  • Gilla
Dilato och 3 till
  • Laddar…
kisumisu
E elmont skrev:
För värmen stannar den interna cirkpumpen vid strömbortfall och man får normalt ingen cirkulation i systemet, tappvarmvatten har normalt ingen cirkpump så tappvarmvatten får man så länge fjärrvärmen cirkulerar.
MEN vanligtvis finns det ingen "nödkraft" i alla dom pumpstationer som driver värmen i fjärrvärmenäten så vid strömavbrott uteblir värmen.
Så egentligen handlar det lite om tur att råkar man bo nära verket kanske man får cirkulation.

Den interna cirkulationspumpen kan man ju tom köra med en inverter. Bara man har den så inkopplat. Hade så i mitt gamla hus med vedpanna.
.
Men sen är ju också frågan om fjärrvärmeverket är lika förberedd som våran lokala ICA och Coopbutik, strömmen går = affären stängs 😂 eller om dom är mer förberedda.

Hur löser man andra avbrott tex om nåt rör får läcka? Bergvärme går ju in i nödläge och börjar värma med elpatron direkt-el. Detsamma händer i mer moderna oljepannor och även vedeldade pannor.
 
Redigerat:
kisumisu kisumisu skrev:
Antar det även där lite beror på.
Lite som fiber, går köra vid strömavbrott om bolaget valt backup, men har de inte gjort det så är det ingen funktion.

Föredetta Ice.net tänkte på strömavbrott på deras internetlösning. Fanns en inbyggd batteri i routern, men hur många medieomvsndlare och routers har det idag?

Hos oss dör t ex tom 4G nätet fast mobilnät ska ha backup. Det som dock fungerar är samtal/smd över GSM. Ska bli intressant se vad som händer 2026 o framåt...

Fungerar kanske bra i större städer. Men tveksamt på mindre orter.

Men det är ju smart byggt det där med värmeväxlaren att den öppnar sig helt istället för att tvärdö.

Men sen ska tilläggas att rent tekniskt går ju även värmepump köra med reservkraft har man bara tillräckligt stor batteri eller dieselverk 😉 men tyvärr är vi dåliga på backup i Sverige och gäller de mesta 🤔

Ps. Sen om nu inte någon nämt det så går det inte heller ha bergvärme eller fjärrvärme överallt. Alla ställen får man inte borra och alla gator har inte fjärrvärmerör.

Sen är det ju bra att det finns konkurrens, skulle alla gå över till samma system då skulle priserns gå ännu mera upp!

Sen är ju värmepumpar, ledlampor mm
Ungefär som det här med bilar, ju mindre soppa det går ju mer höjer bolagen på priserna. Har själv också ett dumt elavtal men märks inte lika illa som t ex för dem som har direktverkande el-värme.
Dom allra flesta fjärrvärmeverk ligger lite avsides i förhållande till sina kunder så att förlita sig på vekets pumpar kanske inte är så klokt.
Sedan är det ju ingen ko på isen för det handlar ju om flera dygn innan det börjar och bli riktigt illa och inte bara obekvämt och efter ett antal dygn är det mesta uppe och fungerar.
 
  • Gilla
guggen och 1 till
  • Laddar…
Demmpa Demmpa skrev:
Vad jag känner till så har de flesta reglercentraler ett ställdon/motor som behöver spänning både för att öppna och för att stänga ventilen.
Är väl säkert olika, våran ställer sig i fullt öppen vid spänningsbortfall vilket leder till ca 65-70 grader på utgående radiatorslinga.
 
E elmont skrev:
För värmen stannar den interna cirkpumpen vid strömbortfall och man får normalt ingen cirkulation i systemet, tappvarmvatten har normalt ingen cirkpump så tappvarmvatten får man så länge fjärrvärmen cirkulerar.
MEN vanligtvis finns det ingen "nödkraft" i alla dom pumpstationer som driver värmen i fjärrvärmenäten så vid strömavbrott uteblir värmen.
Är väl även här säkert olika, men kommer man upp tillräckligt i temperatur så skälvcirkulerar det till övervåningen. Undervåningen får ingen värme men ett par kW får man alla fall ut.

Mär jag växte upp hade vi ett pannrum i källaren, där var det marginell skillnad vid strömavbrott, nivåskillnader och hög temperatur gjorde att det ofta räckte mer än väl för att hålla huset varmt.

Vet att en del pumpstationer i vårat nät matas från fjärrvärmeverket/centralt vilket gör att lokala avbrott inte föranleder driftstopp i systemet.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.