M MrDizzy skrev:
Anställningsförhållanden anses normalt sett inte föreliggas mellan grannar och vänner då kravet
"Har motparten utövat arbetsledning och kontroll över den anlitade personen?"
inte uppfylls.
Precis, men när det utövas arbetsledning och kontroll, så kan det göra det.

Tex om man ber någon ta ner träd...
 
  • Gilla
  • Haha
Sernando och 1 till
  • Laddar…
M -MH- skrev:
Precis, men när det utövas arbetsledning och kontroll, så kan det göra det.

Tex om man ber någon ta ner träd...
Nej!
Att be en vän ta ned ett träd är inte kommer kommer nog aldrig att vara
"arbetsledning och kontroll"
Det måste tillkomma mer.
Tror du mig inte? Ring amv och kolla ;)
 
  • Gilla
  • Wow
Sernando och 2 till
  • Laddar…
M MrDizzy skrev:
Du vet bevisligen inte vad som gäller.
För att AMV öht ska kunna bli inblandat så måste det föreligga ett anställningsförhållade.

saxat från skatteverket:
För att en person ska ses som arbetstagare måste det finnas ett anställningsförhållande. Det kännetecknande för ett anställningsförhållande är att en person, under en viss tid, mot ersättning utför arbete av ekonomiskt värde åt någon annan under dennes ledning
( [länk] )
Skatteverket redovisar ovan vad som gäller för fri rörlighet inom EU för arbetstagare.

Om du läser igenom så gäller arbetsmiljölagen i flera fall än när det finns arbetstagare enligt ovanstående definition.

Ett typexempel är när flera entreprenörer arbetar på samma verksamhetsställe, då finns det regler kring det. Det är därför du inte får jobba med grannen på samma ställe om ni inte har motorsågskoet, tex.
 
M MrDizzy skrev:
Nej!
Att be en vän ta ned ett träd är inte kommer kommer nog aldrig att vara
"arbetsledning och kontroll"
Det måste tillkomma mer.
Tror du mig inte? Ring amv och kolla ;)
Från granne till vän?

Vad måste tillkomma? Spelar det någon roll om grannen får betalt eller ej?
 
  • Gilla
Sernando
  • Laddar…
M -MH- skrev:
Skatteverket redovisar ovan vad som gäller för fri rörlighet inom EU för arbetstagare.

Om du läser igenom så gäller arbetsmiljölagen i flera fall än när det finns arbetstagare enligt ovanstående definition.

Ett typexempel är när flera entreprenörer arbetar på samma verksamhetsställe, då finns det regler kring det. Det är därför du inte får jobba med grannen på samma ställe om ni inte har motorsågskoet, tex.
Om man jobbar som anställd.
Men det är ju själva poängen som du totalt missar.
Det föreligger inget anställningsförhållande om du tar ned ett träd hos grannen om de bett om det.
Ringa AMV och kolla!
 
  • Gilla
  • Wow
Sernando och 2 till
  • Laddar…
Vad Skatteverket och Arbetsmiljöverket anser vara arbetstagare är olika. Arbetsmiljölagen gäller tex även elever, som inte är anställda i Skatteverkets uppfattning.

Jag tror du kommer få ungefär detta svar om du ringer"

"
Sedan lång tid finns det en
arbetsrättslig praxis som innebär att man ibland utsträcker
arbetsgivarbegreppet till att omfatta även dem som anlitar s.k.
beroende uppdragstagare. Dessa betraktas då som arbetstagare.
Exempel på detta är vissa skogsarbetare som i praktiken är helt
beroende av beställaren. Även frisörer som är helt beroende av
en salongsinnehavare har ansetts som arbetstagare. Situationer
av detta slag måste alltid bedömas från fall till fall."

Jag vet inte hur många gånger jag skrivit att omständigheterna avgör, inte om det är en granne eller om man "bett om hjälp" istället för att "anlita".
 
  • Gilla
Sernando
  • Laddar…
M -MH- skrev:
Vad Skatteverket och Arbetsmiljöverket anser vara anställd är olika. Arbetsmiljööagen gäller tex även elever.

Jag tror du kommer få ungefär detta svar om du ringer

"
Sedan lång tid finns det en
arbetsrättslig praxis som innebär att man ibland utsträcker
arbetsgivarbegreppet till att omfatta även dem som anlitar s.k.
beroende uppdragstagare. Dessa betraktas då som arbetstagare.
Exempel på detta är vissa skogsarbetare som i praktiken är helt
beroende av beställaren. Även frisörer som är helt beroende av
en salongsinnehavare har ansetts som arbetstagare. Situationer
av detta slag måste alltid bedömas från fall till fall."
Men nu pratar vi specifikt om situationen att en granne/vän vill att du tar ned ett träd.
Utan betalning.
Då kommer det inte att föreligga något anställningsförhållande. Och därmed inte heller krav på motorsågskörkort.
För sista gången, för jag orkar fan inte tjafsa med dig längre
Ring AMV och kolla. Spela gärna in samtalet och lägg upp här.
Har jag fel så kommer jag gärna & snabbt att erkänna det.
Till dess...
 
  • Gilla
  • Ledsen
Sernando och 2 till
  • Laddar…
Varför ringer du inte själv, jag tror inte man får något vettigare än svaret de gav ovan,"det beror på".

Tex om man är skogsägare eller ej.
 
  • Gilla
Sernando
  • Laddar…
M -MH- skrev:
Från granne till vän?
Är inte nivån väl låg nu?
 
  • Gilla
  • Älska
Dowser4711 och 1 till
  • Laddar…
Alfredo Alfredo skrev:
Är inte nivån väl låg nu?
Målar man sig längre å längre in i hörnet istf å ivartfall delvis pudla så…

Själv har jag noll kunskap i sakfrågan men sunt förnuft räcker länge här menar jag.
 
  • Gilla
mikethebik och 2 till
  • Laddar…
Alfredo Alfredo skrev:
Är inte nivån väl låg nu?
Först nu du tycker det?🙃
 
  • Gilla
Sernando
  • Laddar…
M -MH- skrev:
Vad Skatteverket och Arbetsmiljöverket anser vara arbetstagare är olika. Arbetsmiljölagen gäller tex även elever, som inte är anställda i Skatteverkets uppfattning.

Jag tror du kommer få ungefär detta svar om du ringer"

"
Sedan lång tid finns det en
arbetsrättslig praxis som innebär att man ibland utsträcker
arbetsgivarbegreppet till att omfatta även dem som anlitar s.k.
beroende uppdragstagare. Dessa betraktas då som arbetstagare.
Exempel på detta är vissa skogsarbetare som i praktiken är helt
beroende av beställaren. Även frisörer som är helt beroende av
en salongsinnehavare har ansetts som arbetstagare. Situationer
av detta slag måste alltid bedömas från fall till fall."

Jag vet inte hur många gånger jag skrivit att omständigheterna avgör, inte om det är en granne eller om man "bett om hjälp" istället för att "anlita".
Så det är alltså din tolkning av denna text som står bakom ditt påstående om när arbetsmiljölagen är aktuell?
 
  • Gilla
  • Wow
Sernando och 2 till
  • Laddar…
Nissens
mikethebik mikethebik skrev:
Aj fan, jag och grannen har precis skruvat ihop två planteringslådor i Cortenplåt då jag bett honom hjälpa mig.
Jag har då också utövat arbetsledning, samt att grannen igår skar sig på armen på den vassa plåten, dessutom rakt över en pulsåder varvid lite lagom blodvite inträffade men inte mer än att ett plåster löste problemet.
Idag fick jag ett mess där han på eget initiativ ville komma över och skruva ihop låda nr 2, denna gång var det jag som skar mig och tappade en liten skvätt, dock inte mer än jag kan avvara.

Efter att ha läst tråden så funderar jag om vi bägge kan hållas ansvariga för respektive blodvite eller om vi gemensamt måste stämma varandra och vem pröjsar parasiten, förlåt, advokaten?
Våndas väldeliga över detta, blir det dryga böter, fängelse eller tvingas gå motorsågsutbildning?
Ja just, frågar naturligtvis åt en kompis!

Och till den frånvarande TS, var inte så förbaskat svensk och fråga, ta bort trädet på snabbast möjliga sätt och skit i markägaren!
Vad har detta med motorsågskörkort att göra menar du? 🙄
 
  • Älska
Sernando
  • Laddar…
Nissens
M MrDizzy skrev:
Om man jobbar som anställd.
Men det är ju själva poängen som du totalt missar.
Det föreligger inget anställningsförhållande om du tar ned ett träd hos grannen om de bett om det.
Ringa AMV och kolla!
Grundfrågan har inget med anställning eller ersättning att göra. Läs mess #166…
 
  • Gilla
Sernando
  • Laddar…
Nissens
F fribygg skrev:
Nu är det ju så att Säker Skog gjort en partisk tolkning. @Rejäl tolkning av lagen är bättre då han inte har något känt ekonomiskt intresse av att sälja motorsågskörkort.

Har TS fått bort björken ännu?
Så, vad är fel i tolkningen? Ange gärna källa också.

På vilket sätt är tolkningen partisk? Säker skog har liksom ingen egen agenda eftersom det är en ekonomisk förening.

Om TS fått bort björken får du väl fråga TS. 😊
 
Redigerat:
  • Gilla
Sernando
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.