Status
Inte öppen för fler kommentarer.
Ulltand Ulltand skrev:
Du verkar inte ta in att det kan gå fort och då har alla dött förgäves. Det är med största sannolikhet troligt att det gör det.

Vilka är vinsterna du ser nu för sverige att så många är sjuka och dör nu?
Det kan gå fort, men det är inte troligt.
Kanske kanske, ett vaccin till de värsta riskgrupperna kring jul, men chanserna till ett allmänt vaccin är mer eller mindre obefintliga. Jag har inte sett några källor som säger något annat heller, förutom några forskargrupper som hoppas att allt ska klaffa perfekt. Sen var det där med tillverkning...

På vilka grunder säger du att det med största sannolikhet kommer gå fort?

Min gissning är att allt kommer gå riktigt bra med att ta fram vaccin, och att vi kommer ha ett vaccin kring jul 2021.

Jag hoppas, och tror faktiskt, att man kommer bli immun genom att bli frisk. I alla fall så länge så länge att det kommer göra tillräcklig stor skillnad.

Får vi tillräcklig immunitet får vi ju i alla fall som grupp något för all den tragik som genomlidits.
 
  • Gilla
BirgitS och 2 till
  • Laddar…
tompax
Mikael_L Mikael_L skrev:
Om det inte ger immunitet att vara sjuk och få antikroppar så gäller samma med vaccin, vaccinet ger inte heller immunitet.
Men livslång immunitet lär det i vilket fall knappast bli, vare sig man vaccinerat sig eller varit sjuk, inga andra corona-virus fungerar så.
Är det så illa att man inte kommer att kunna ta fram ett vaccin eftersom man inte kan bli immun så är vi ju ganska illa ute.

Ännu större anledning till varför man skulle ha tagit detta på mycket större allvar redan från början och utrotat viruset genom att låta det dö ut. Inte lätt, men betydligt lättare än vad som kommer hända om man inte kommer kunna ta fram ett vaccin och man inte får någon bra immunitet naturligt heller. Hur skall vi då kunna leva "normalt" i framtiden?
 
Mikael_L Mikael_L skrev:
Om det inte ger immunitet att vara sjuk och få antikroppar så gäller samma med vaccin, vaccinet ger inte heller immunitet.
Men livslång immunitet lär det i vilket fall knappast bli, vare sig man vaccinerat sig eller varit sjuk, inga andra corona-virus fungerar så.
Det finns nog chans till vaccin som fungerar längre än immunitet från att bli frisk. Om den immuniteten är väldigt kort.

Dock kommer det med största sannolikhet ta väldigt lång tid att hitta ett sådant. Vi pratar inte några få år om vi inte har gudabenådad tur. Och jag är ateist...
 
A
tompax tompax skrev:
Jag är inte så säker på det. Så här i efterhand kan man kanske börja fundera på om det är dessa punkter som kan ha hjälpt Sverige, men det fanns inte på något vis en garanti för att det automatiskt skulle bli så.
De som skulle chansa med något sådant skulle i så fall leka med människoliv. Här pratar vi om ett helt nytt virus som man inte helt förstår sig på ens nu, flera månader efter utbrottets början.

Man kan också titta på våra grannländer som har liknande levnadsmönster och socialt levnadssätt, som ju inte automatiskt tog med dessa punkter i beräkningen utan snarare gjort som övriga länder i Europa och stängde ner.

Så nej, jag tror inte det var med i beräkningen. OM det var det, så var ju beslutet idiotiskt, eftersom det vore att leka med människoliv, eftersom de inte kan veta hur det hela kommer att utveckla sig.
FoHM sa faktiskt i början att man använde enklare modeller just på grund av att man hade för lite och för dåliga data för att använda mer komplexa modeller. Så de resonerade nog liknande som beskrivs i artikeln i Ny teknik.

De fick naturligtvis kritik för det också såklart.
 
  • Gilla
granis70 och 2 till
  • Laddar…
tompax
tusenett skrev:
FoHM sa faktiskt i början att man använde enklare modeller just på grund av att man hade för lite och för dåliga data för att använda mer komplexa modeller. Så de resonerade nog liknande som beskrivs i artikeln i Ny teknik.

De fick naturligtvis kritik för det också såklart.
Har du länk till den artikeln? Hade varit intressant att läsa.
 
tompax tompax skrev:
Har du länk till den artikeln? Hade varit intressant att läsa.
Går att lyssna mer här hur FHM har resonerat med sina prognoser. https://sverigesradio.se/avsnitt/1475828. Någon vecka gammalt inslag nu.
 
  • Gilla
tompax och 1 till
  • Laddar…
Menar du NyT-artikeln finns den i #10551

/Andreas
 
  • Gilla
1
  • Laddar…
A
tompax tompax skrev:
Är det så illa att man inte kommer att kunna ta fram ett vaccin eftersom man inte kan bli immun så är vi ju ganska illa ute.

Ännu större anledning till varför man skulle ha tagit detta på mycket större allvar redan från början och utrotat viruset genom att låta det dö ut. Inte lätt, men betydligt lättare än vad som kommer hända om man inte kommer kunna ta fram ett vaccin och man inte får någon bra immunitet naturligt heller. Hur skall vi då kunna leva "normalt" i framtiden?
Det kommer inte gå att utrota viruset då om vi inte TILLSAMMANS i hela världen utrotar viruset. Det komiska i en sådan situation är att vi behöver bygga en mer jämlik värld för annars kan u-länder enkelt föra in smittan som hot eller förhandling...

Ett virus som befinner sig globalt med globala resvanor utrotas inte utan vaccin eller totalt ändrade vanor.
 
  • Gilla
johel572 och 4 till
  • Laddar…
Jag kommer tillbaka till den här studien från några dagar sedan:
- https://www.nature.com/articles/s41591-020-0869-5

Enligt den så sker 44% av smittspridningen innan man själv har fått några symtom. Med ett R0=2,6 så får man då ett R på 1.14 och det innebär i praktiken att det bara finns två sätt att angripa virusspridningen på (att pressa ned R under 1):
1) social distansering. Träffar du ingen så smittas du inte, träffar du ingen så kan du inte smitta någon.
2) smittspårning, I de fall du misslyckas med punkt #1 så måste man veta vilka du träffat de tre senaste dagarna så att man kan förhindra att de smittar vidare viruset ifall de smittats.

#2 är svår då man riskerar att ha smittat vidare två steg innan man ens själv har symtom. Detta är orsaken till att man behöver en app. Smittspridningen går snabbare än man hinner spåra den manuellt.

Detta viruset är riktigt effektivt på att sprida sig. Det är nästintill omöjligt att stoppa utan kraftiga restriktioner i samhället (som vi vid detta laget redan vet).
 
tompax
mathiash77 skrev:
Det kommer inte gå att utrota viruset då om vi inte TILLSAMMANS i hela världen utrotar viruset. Det komiska i en sådan situation är att vi behöver bygga en mer jämlik värld för annars kan u-länder enkelt föra in smittan som hot eller förhandling...

Ett virus som befinner sig globalt med globala resvanor utrotas inte utan vaccin eller totalt ändrade vanor.
Nej nu är det ju nästan omöjligt egentligen. Men man hade fortfarande kunnat göra det i februari.
Det hade också krävt att hela EU är med på det osv. Samt även andra länder.

Som du säger så kan ju viruset användas mot oss i ett sådant scenario. Så även det är ju en risk. Fast den risken finns väl egentligen även för andra smittor världen över.
 
Ulltand Ulltand skrev:
Just nu på Rapport. Dödstalen i Covid19 skrivs upp med ca 10 %. FHM har bara räknat labratoriebekräftade fall. Fall där läkare bedömt Covid19 som dödsorsak har inte tagits med.

Tegnell. för någon vecka sedan. "Vi har förmodligen bäst koll i världen på dödsfall av Covid19"
Enligt nyheterna på radion i dag visar en sammanställning av totala antalet döda i Storbritannien att överdödligheten under våren är dubbelt så hög som antalet rapporterade dödsfall i Covid-19.
 
  • Gilla
BirgitS och 1 till
  • Laddar…
A
Angående modellering så tyckte jag denna video beskrev SIR-modellen på ett ganska bra sätt.
https://youtu.be/k6nLfCbAzgo

Mjukvaran han använder är fri att ladda ner så man kan leka Covid-19-modellerare på egen hand, (och det måste man ju såklart).
 
tompax tompax skrev:
Nej nu är det ju nästan omöjligt egentligen. Men man hade fortfarande kunnat göra det i februari.
Det hade också krävt att hela EU är med på det osv. Samt även andra länder.

Som du säger så kan ju viruset användas mot oss i ett sådant scenario. Så även det är ju en risk. Fast den risken finns väl egentligen även för andra smittor världen över.

Med tanke på hur bra det smittar var det nog för sent så fort det smet utanför Kina. Om inte tidigare än så till och med. Februari var nog för sent i alla fall tror jag.
 
  • Gilla
BirgitS och 2 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.