Nissens Nissens skrev:
Så du menar att priserna inte kan sjunka? Tjenare…
De kallas deflation.
Nej generellt blir priserna inte billigare för att inflationen avtar sen i enstaka fall kan priser såklart fluktuera mkt, tex på råvaru marknaden med trävaror etc.
Nu är detta dock en förädlad och komplicerad produkt där priset innefattar allt från avlönat arbete, robotar, inköp av komponenter, energi etc. Det är inte sannolikt att tex Nibe kommer avisera en sökning av priset om ett år eller två till lägre än vad det är idag.
 
  • Gilla
Hank_Ö
  • Laddar…
useless useless skrev:
Låter som Stockholmspriser? Ett borrhål kostar 50-70 000, så varför skulle det bli 100-150 000:- dyrare med en komplett installation jämfört med att bara byta värmepumpen?
Det var norr om Gävle. Det varierar nog mkt men billigt har det inte blivit.
 
Nissens
G guggen skrev:
De kallas deflation.
Nej generellt blir priserna inte billigare för att inflationen avtar sen i enstaka fall kan priser såklart fluktuera mkt, tex på råvaru marknaden med trävaror etc.
Nu är detta dock en förädlad och komplicerad produkt där priset innefattar allt från avlönat arbete, robotar, inköp av komponenter, energi etc. Det är inte sannolikt att tex Nibe kommer avisera en sökning av priset om ett år eller två till lägre än vad det är idag.
Ja, men du påstod att det inte kan bli billigare igen, men det är fel.
Men inflationen säger ingenting om enstaka marknader. Huspriser tex sjunker men ändå är inflationen hög. Så kan det bli på andra marknader också, tex värmepumpsmarknaden.
 
En llvp är en billig försäkring som går att använda för kyla på sommaren. Även en ny bvp kan ju gå sönder.
 
  • Gilla
guggen
  • Laddar…
Nissens
L Lilllen skrev:
En llvp är en billig försäkring som går att använda för kyla på sommaren. Även en ny bvp kan ju gå sönder.
Nackdelen med lvp är att blir det en kall vinter så går de på direktel… och elen lär vara svindyr en sådan vinter….
 
Nissens Nissens skrev:
Ja, men du påstod att det inte kan bli billigare igen, men det är fel.
Men inflationen säger ingenting om enstaka marknader. Huspriser tex sjunker men ändå är inflationen hög. Så kan det bli på andra marknader också, tex värmepumpsmarknaden.
Detta var en kommentar till att bergvärmepumpar kommer bli billigare om några år, kontext du vet.
Jo inflationen säger massvis om enstaka marknader med komlplexa produkter, de är normalt högst påverkade av inflationen. Nu är kontexten här värmepumpar, det är en komplex produkt. Sen ser vi dessutom oerhört hög efterfrågan pga av minskad användning av fossila bränslen som gör att det är ett stort sug på värmepumpar i hela europa och som naturligtvis spär på prisbilden. Det är inte sannolikt att det förändrar sig på något år. Om några år lär köpkraften på 100k inte vara större utan sannolikt mkt lägre. Således kan vi göra ett antagande att bergvärmepumpar inte blir billigare de närmaste 3 åren. Sen kan vad som helst hända, men alla former av förutsägningar kräver ett resonemang och antaganden.
Kan du förklara hur du kommer fram till att de blir billgare de närmaste åren i kronor räknat?
 
  • Gilla
Hank_Ö
  • Laddar…
Nissens Nissens skrev:
Nackdelen med lvp är att blir det en kall vinter så går de på direktel… och elen lär vara svindyr en sådan vinter….
En llvp går alltid billigare än ren direktel.
Kolla vad en Mitsubishi sumo presterar??
Hur många minusgrader måste det vara för att den inte ger ett plus jämfört med direktel??
 
  • Gilla
Dilato och 3 till
  • Laddar…
Nissens
A Argastesnickaren skrev:
En llvp går alltid billigare än ren direktel.
Kolla vad en Mitsubishi sumo presterar??
Hur många minusgrader måste det vara för att den inte ger ett plus jämfört med direktel??
Nu var ju jämförelsen främst med bergvärmepump. Jag kommer aldrig att skaffa luftvärmepump. Främst av skälet att den dagen den behövs mest kommer den inte att fungera, alternativt bli mycket dyr att använda. En bergvärmepump är oslagbar. :)
 
Nissens Nissens skrev:
Nu var ju jämförelsen främst med bergvärmepump. Jag kommer aldrig att skaffa luftvärmepump. Främst av skälet att den dagen den behövs mest kommer den inte att fungera, alternativt bli mycket dyr att använda. En bergvärmepump är oslagbar. :)
Lillen skrev ju att som backup är en llvp bra och som då även kan kyla på sommaren till en billig peng.
Att den inte skulle fungera när det är kallt vet jag inte var du fått ifrån.
Att en bergvärmepump går billigare är väl utrett men som en backup när en sådan går sönder för det händer ju det också:)
Klipp från Mitsubishi.

Tack vare Hyper Heating-tekniken behåller du den goda inomhuskomforten oavsett om det är -2 eller -25 grader utomhus vilket är rätt unikt bland luft-luftvärmepumpar. Den faktiska värmekapaciteten hålls alltså konstant även när det är vargavinter. Och SUMO fungerar utmärkt även vid -35 grader. Det vet vi eftersom vi som sagt har testat den noggrant i både Sverige och Norge, men vid sådan extremkyla kommer den att dra något mer energi.
 
  • Gilla
MultiMan och 3 till
  • Laddar…
Nissens
A Argastesnickaren skrev:
Lillen skrev ju att som backup är en llvp bra och som då även kan kyla på sommaren till en billig peng.
Att den inte skulle fungera när det är kallt vet jag inte var du fått ifrån.
Att en bergvärmepump går billigare är väl utrett men som en backup när en sådan går sönder för det händer ju det också:)
Klipp från Mitsubishi.

Tack vare Hyper Heating-tekniken behåller du den goda inomhuskomforten oavsett om det är -2 eller -25 grader utomhus vilket är rätt unikt bland luft-luftvärmepumpar. Den faktiska värmekapaciteten hålls alltså konstant även när det är vargavinter. Och SUMO fungerar utmärkt även vid -35 grader. Det vet vi eftersom vi som sagt har testat den noggrant i både Sverige och Norge, men vid sådan extremkyla kommer den att dra något mer energi.
Jaha du, vad är verkningsgrade vid -35 grade menar du? 1.1?
Nja, en bergvärmepump går mycket sällan sönder. Den har dessutom inbyggd backup. Med en murspis med kassett har man en perfekt backup för att värma huset. :)
 
Hur ofta har du -35 ute? Mitsubishi sumo (första exemplet jag hittade..) har ett COP på 1.8 vid -30.
 
  • Gilla
MultiMan och 3 till
  • Laddar…
Nissens
useless useless skrev:
Hur ofta har du -35 ute? Mitsubishi sumo (första exemplet jag hittade..) har ett COP på 1.8 vid -30.
COP mäts inte vid -30….

Här är en förklaring:
https://www.greenmatch.se/blogg/2014/08/vad-saeger-vaerdet-foer-cop-om-vaermepumpen

Citat:
”COP mäts under specifika förhållanden, vilket för exempelvis en jordvärmepump kan motsvara en utomhustemperatur på 0°C och en framledningstemperatur på 45°C i radiatorerna. Bor du i ett område där temperaturen går ned mot -20°C under stora delar av vintern, så kommer värmepumpen inte vara lika effektiv där.”
 
Nissens Nissens skrev:
COP mäts inte vid -30….

Oj! Då måste du genast kontakta t ex finska VTT och be dom sluta med det!


Grafdiagram visar värmefaktor mot utomhustemperatur, inkluderar töcykler, på finska.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
 
  • Gilla
MrDizzy och 7 till
  • Laddar…
Nissens
useless useless skrev:
Oj! Då måste du genast kontakta t ex finska VTT och be dom sluta med det!


[bild]
Eller också får du lära dig läsa.
Det är liksom inte jag som hittat på definitionen på COP. På det finska bladet du skickade verkar det inte heller stå COP någonstans.. :)

Skulle tro att det är verkningsgrad finnarna beskriver, och det är något helt annat. Som du säkert känner till. :rofl:
 
  • Haha
stugan_i_skogen
  • Laddar…
Nissens Nissens skrev:
Eller också får du lära dig läsa.
Det är liksom inte jag som hittat på definitionen på COP. På det finska bladet du skickade verkar det inte heller stå COP någonstans.. :)
COP är kvoten mellan avgiven och tillförd effekt, dvs verkningsgraden exakt vid mätpunkten. Den kan man mäta vid precis vilken temperatur man vill. Det är nog snarare du som inte förstår vad COP och SCOP är för något?


Lämpöteho = Värmeeffekt
Sähkön ottoteho = Elektrisk effekt

Graf över effektkurvor vid olika utomhustemperaturer inklusive avfrostningsintervaller för värmepumpsystem.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
 
  • Gilla
Zakalwe och 11 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.