J jonaserik skrev:
Inte mycket att bråka med, löser JFB när allt statar så koppla ur kompressorn på kontaktorn VP vet inte om den snurrar utan ger bara startinfo till den och alla övriga pumpar går som dom ska.
Nej.
Min första misstanke var att det hade med BVP att göra, men senaste veckan löser JFB allt oftare och helt orelaterat till värmepumpens drift.

Jag har försökt provocera fram ett fel via värmepumpen men får inte jordfelsbrytaren att lösa ut vid provokation.

JFB Löser numera så gott som dagligen efter 21, då sitter alla i soffor eller ligger i sängar.
 
M MagHam skrev:
Den mätningen säger nog inte så mycket.
Antar att värmepumpen är ansluten med metallrör till vatten- och radiatorsystemet? I så fall går nog den mesta felströmmen ut den vägen.
Nja, visst säger den något.
Men visst, hade jag haft en riktig läckströmtång hade jag kunnat mäta mer precist.

Tänkte inte på kopparrören, har inte inventerat alla rör, det är blandat både plast och koppar.

Strömmen bör dock ta enklaste vägen vilket är via jordledaren.

Hela köket ligger på samma JFB, BVP avskriver jag från listan över misstänkta tills vidare eftersom jag inte lyckas provocera fram ett fel, jag har ju dessutom möjligheten att helt ge upp och ringa elektrikern.
 
ARJU ARJU skrev:
Nej.
Min första misstanke var att det hade med BVP att göra, men senaste veckan löser JFB allt oftare och helt orelaterat till värmepumpens drift.

Jag har försökt provocera fram ett fel via värmepumpen men får inte jordfelsbrytaren att lösa ut vid provokation.

JFB Löser numera så gott som dagligen efter 21, då sitter alla i soffor eller ligger i sängar.
Dagligen efter 21, har du en ytterbelysning som tänder då
 
J jonaserik skrev:
Dagligen efter 21, har du en ytterbelysning som tänder då
Nej det tänkte jag också på.
Ytterbelysningen tänds en timme innan solnedgång, alltså flera timmar tidigare.

Jag har en vanlig dygnstimer med roterande ur som släcker en växtbelysning vid 21, skulle den kunna skapa ett jordfel?
 
ARJU ARJU skrev:
Nej det tänkte jag också på.
Ytterbelysningen tänds en timme innan solnedgång, alltså flera timmar tidigare.

Jag har en vanlig dygnstimer med roterande ur som släcker en växtbelysning vid 21, skulle den kunna skapa ett jordfel?
Koppla ur den och se vad som händer. Ström och spänning är som vatten, har inte ont i ryggen och går lättaste vägen. Så det med att JFB löser kan vara vad som helst, blir att koppla ur en del i taget för att hitta var.
 
  • Gilla
avh67f
  • Laddar…
ARJU ARJU skrev:
JFB Löser numera så gott som dagligen efter 21, då sitter alla i soffor eller ligger i sängar.
Vad gjorde ni innan kl 21? Duschade?
Du sa tidigare att felet var reproducerbart genom att duscha. Har det ändrats?

Det är svårt att avgöra ifall det är smygande läckströmmar som sakta ökar eller om det är ett distinkt isolationsfel som triggas antingen vid start av en apparat eller av någon annan yttre händelse.

Har du inventerat alla tidur och timers - saker som sker efter en viss tid eller vid en viss tid?

Hur gammal är JFBn? Bild!

Du kan ev mäta lite resistans i anläggningen (isolation mot PE) med din multimeter. Det kostar inte så mycket.

Annars är det viktigt med observationer. Allt ni gör eller gjorde innan JFBn löste.

Eftersom BVPn är misstänkt är kanske den enklaste och billigaste åtgärden att lägga den utanför JFB eller på en egen 300 mA.
 
  • Gilla
BSOD och 2 till
  • Laddar…
Bo.Siltberg Bo.Siltberg skrev:
Vad gjorde ni innan kl 21? Duschade?
Du sa tidigare att felet var reproducerbart genom att duscha. Har det ändrats?
Jag har börjat logga alla gånger brytaren löser ut efter någon har duschat eller badat, det förefaller fortfarande finnas ett samband ändå, men det är inte helt konsekvent.
Jag kan heller inte reproducera det genom att köra pumpen manuellt vilket gör mig mycket fundersam...
Jag ska nog kolla upp genom alla dosor och uttag i badrummet, kanske kommer det in fukt i någonting vid dusch.

Bo.Siltberg Bo.Siltberg skrev:
Det är svårt att avgöra ifall det är smygande läckströmmar som sakta ökar eller om det är ett distinkt isolationsfel som triggas antingen vid start av en apparat eller av någon annan yttre händelse.
Jag har mätt ström genom jordledaren enligt tidigare bild under en normal driftcykel, (jag förstår att det är lite låg upplösning på Fluken, har beställt en egen med högre upplösning men lånade denna över helgen). Fick endast en peak på 0.01a som pendlade mot 0.
Bo.Siltberg Bo.Siltberg skrev:
Har du inventerat alla tidur och timers - saker som sker efter en viss tid eller vid en viss tid?
Ja, jag har endast 1 analog timer, finns ingen tydlig koppling till denna (när jag slår på JFBn så är fortfarande timern på/av och har inte precis slagit varken till eller från) Övriga timers ligger under Home Assistant så det finns en tydlig logg över allt som händer vid en given tidpunkt, vid samtliga tidpunkter har allt varit i "vilande" läge utan till/frånslag.
Bo.Siltberg Bo.Siltberg skrev:
Hur gammal är JFBn? Bild!

Du kan ev mäta lite resistans i anläggningen (isolation mot PE) med din multimeter. Det kostar inte så mycket.

Annars är det viktigt med observationer. Allt ni gör eller gjorde innan JFBn löste.

Eftersom BVPn är misstänkt är kanske den enklaste och billigaste åtgärden att lägga den utanför JFB eller på en egen 300 mA.
JFBn är praktiskt taget ny, kanske något år eller två gammal.
Elcentral med jordfelsbrytare och märkningar, testknapp synlig.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


Eftersom felet är högst intermittent har jag svårt att se vad en resistans mätning kan tillföra men tar gärna emot förslag.

Jag vill nog gå till botten med det här.
Eftersom problemet har ökat i frekvens tycker jag inte det är en bra ide att dölja det bakom en Brandskyddsautomat, något är uppenbarligen på väg att säga upp sig permanent förr eller senare.

Om jag skulle knåpa ihop en logger med strömtrafo och kontinuerligt mäta strömmen genom jordledaren fram till ett avbrott, skulle det vara en relevant mätning?
 
Hur ser patronens inkopplingar ut, öppna upp och ta ett foto, din VP är av äldre art och har säkert bara 1 eller 2 steg in, kan vara 3, sitter säkert 2 kontaktorer innanför skalet. Medans dom nyare VP stegar in med upp till 9 steg eller kanske mer.
 
ARJU ARJU skrev:
Eftersom felet är högst intermittent har jag svårt att se vad en resistans mätning kan tillföra men tar gärna emot förslag.
Antingen är felet intermittent eller så finns det ett isolationsfel som ligger på gränsen till att lösa JFBn. Att mäta isolationen i anläggningen är en tidig grundsten i felsökningen.
ARJU ARJU skrev:
(jag förstår att det är lite låg upplösning på Fluken, har beställt en egen med högre upplösning
Försök då att mäta runt de tre fasledarna + nollan i centralen för att se om det finns ett grundläckage någonstans. Se du något så försök hitta den eller de grupper som orsakar det genom att mäta fas + nolla.

Att mäta strömmen i skyddsledaren är inte pålitligt. Man kan göra det för enskilda apparater som man är säker på inte har någon kontakt med moder jord på andra vägar.
ARJU ARJU skrev:
Jag ska nog kolla upp genom alla dosor och uttag i badrummet, kanske kommer det in fukt i någonting vid dusch.
En god ide.
ARJU ARJU skrev:
Eftersom problemet har ökat i frekvens tycker jag inte det är en bra ide att dölja det bakom en Brandskyddsautomat, något är uppenbarligen på väg att säga upp sig permanent förr eller senare.
Det handlar främst om att identifiera felet. Men sedan är det inte alls fel att lägga BVPn utanför husets JFB för att allmänt öka driftsäkerheten. Husets JFB kan lösa ut av olika orsaker.
ARJU ARJU skrev:
Om jag skulle knåpa ihop en logger med strömtrafo och kontinuerligt mäta strömmen genom jordledaren fram till ett avbrott, skulle det vara en relevant mätning?
Det vore ju guld om du har sådan utrustning.
 
  • Gilla
cpalm
  • Laddar…
Finns det ett lyckligt slut på detta ? Själv hade jag ett litet droppande vattenläckage som sökte sig till ett kopplingsdon.
Få slut på droppet o ställ en bordsfläkt framför pumpen, som har fronten ”däne”.
Tidigare hade jag tappat tryck i radiatorkretsen, men det händer inte nu.
 
J Jonas928 skrev:
Finns det ett lyckligt slut på detta ? Själv hade jag ett litet droppande vattenläckage som sökte sig till ett kopplingsdon.
Få slut på droppet o ställ en bordsfläkt framför pumpen, som har fronten ”däne”.
Tidigare hade jag tappat tryck i radiatorkretsen, men det händer inte nu.
 
  • Fläkt placerad framför öppnad värmepump med handduk på golvet, eventuellt för kylning och torkning. Kablar och komponenter synliga inuti värmepumpen.
    Inloggade ser högupplösta bilder
    Skapa konto
    Gratis och tar endast 30 sekunder
Nja, problemet självläkte...
Har inte lyckats återskapa det sedan där i mars april någon gång.

Återkommer säkert när det är -20...

Fortsättning följer, eller inte.
 
Japp!
Då var vi igång igen...
Efter en sommar utan bekymmer har jordfelsbrytaren börjat lösa ut igen. Följer tidigare mönster och löser ibland ut dagtid, men ganska konsekvent dagligen mellan 21-22 på kvällen.

Jag är beväpnad en megger från Uni-T och tångamperemeter men behöver lite hjälp med hur och vad jag ska mäta, speciellt med meggern eftersom jag vill vara tämligen försiktig med styrenheten i BVP.

Tar tacksamt emot förslag på vad jag kan mäta upp som kan vara relevant.

Tidigare efterfrågades bilder så jag skickar upp några, tveksam kvalitet och överblick eftersom det såklart är trångt
 
  • Elcentral med jordfelsbrytare och säkringar från Moeller, med kablar organiserade i kabelskenor.
    Inloggade ser högupplösta bilder
    Skapa konto
    Gratis och tar endast 30 sekunder
  • Elektrisk central med jordfelsbrytare och kopplade kablar, närbild på trånga utrymmen med brytare från Moeller.
    Inloggade ser högupplösta bilder
    Skapa konto
    Gratis och tar endast 30 sekunder
  • Panel med jordfelsbrytare och elkablar i trångt utrymme nära styrpanel, visar installation och anslutningar.
    Inloggade ser högupplösta bilder
    Skapa konto
    Gratis och tar endast 30 sekunder
  • Närbild på en elektrisk kopplingsbox med flera kablar anslutna, relaterat till felsökning av jordfelsbrytare.
    Inloggade ser högupplösta bilder
    Skapa konto
    Gratis och tar endast 30 sekunder
  • Insida av en elektrisk styrenhet med kablar och kopplingar, delvis täckt av isoleringsmaterial, synlig vid felsökning av jordfelsbrytare.
    Inloggade ser högupplösta bilder
    Skapa konto
    Gratis och tar endast 30 sekunder
  • Bild av en trång installation av en värmepump med synliga rör och styrenhet i ett teknikrum.
    Inloggade ser högupplösta bilder
    Skapa konto
    Gratis och tar endast 30 sekunder
Lurigt börja med att koppla ur tamparna på elpatronen, foto så du vet var fägerna ska sitta. Megga mellan stiften och jord. Nästa steg är att koppla ur kompressorn och med mot jord. Starta där med meggern. finns det fler än en spänning att välja på, så startar du på lägsta och går uppåt vid nästan meggning.
 
J jonaserik skrev:
Lurigt börja med att koppla ur tamparna på elpatronen, foto så du vet var fägerna ska sitta. Megga mellan stiften och jord. Nästa steg är att koppla ur kompressorn och med mot jord. Starta där med meggern. finns det fler än en spänning att välja på, så startar du på lägsta och går uppåt vid nästan meggning.
På elpatronen: ett flatstift i taget mot jord antar jag?
På kompressorn: en fas mot jord i taget eller samtliga 3 faser mot jord?
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.